Перейти к содержимому

Телесериал.com

5 сезон. Стоило ли? :)

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1391
#81
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я бы предположила. что Майкл ей в глубине души так и не забыл произошедшего. Он хотел, но это все равно мешало.
Более того, я думаю, что если бы Джонс настоял, то Майкл, получив адрес, ушел бы к сыну. И не стал бы бороться за место в Отделе.
После внезапного возвышения Никиты отношения между ними неминуемо должны были прекратиться. Майкл бы никогда не смирился с такой перестановкой сил. Он должен был быть лидером и просто не смог бы ходить под началом у Никиты. Да и нам бы совсем не понравилось на это смотреть. Хотя, на мой взгляд, она и так им всегда вертела, как хотела, но раньше хотя бы видимость его лидерства сохранялась.

Просмотр сообщения Цитата

И не стал бы бороться за место в Отделе.
А с кем бороться и за что? С никитой за место Шефа? Конечно, с ней не стал бы. А на меньшее не согласился бы. Заместителем что ли ее быть?
 

#82
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3255
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да, но это не меняется. Вот в чем проблема. :)
За две серии нет ни одного "прежнего" момента. Кроме, пожалуй, поцелуя руки.
Они даже прощаются на мосту, как чужие люди. Ведь какая нафиг разница. что о ней подумали бы окружающие, если она знала и верила, что Майкл вот прямо сейчас умрет? А она даже очков не сняла.

За весь сериал нет ни одного момента, кроме этого поцелуя руки, начнем с этого.
А что касается не сняла очков - дело не в том, что подумают другие. Она это сделала для него - емУ была разница, что подумают окружающие, если она сейчас потеряет самообладание, у всех на виду и проч.

Майкла нужно хорошо знать, для этого и многого другого - но я не утверждаю, что ее поведение в третьем и четвертом было основано исключительно на его интересе, ее сдержанность, ее готовность прекратить отношения, ее игнорирование элементарных признаков того чувства, что они вместе, как пара, не как напарники. Этого вообще нет, не вижу ни разу.
Но в пятом она вела себя так, потому что испытывала чувство вины перед ним, за то, что сказала жестокость, и за то, что эта жестокость была правдой.

И он поверил. Вот все фигня, что не поверил - он поверил, что она не любила его - и поэтому так сдержан в церкви. Дело-делом, ему нужно вернуться за адресом Адама, но он ужасно боится остаться в дураках - вот и нет прикосновений, Лен. Он ее сканирует, но понять не может ничего, а ощущение, когда его в лоб отвергают, для него невыносимо - вспомни момент, когда он ее зовет пить кофе в третьем сезоне, а она отказывается (серия про поиск матерью Ник, что ли) На него жалко смотреть - да он три года собирался только, чтобы это произнести. Это апперкот.
И посмотри, вернувшись в пятом, он стоит в комнате отдыха, как собака в углу, и ждет- позовет, или нет.
Она уже раз обманула его, и может обмануть снова, а он совершенно беспомощен перед ней, потому что любит ее, и всегда выберет между своим и ее - ее благо, не сопротивляясь, даже если ее благо означает самоуничтожение во всех смыслах.

Отсюда дистанция. Иногда люди любят друг друга, но это вообще еще ничего не значит, слишком многое их разделяет. Чувство вины, чувство стыда - с ее стороны, и чувство неуверенности - с его.

Конечно, он простил ее. Он и не винил ее, более того. Но неуверенность выросла в разы.

Просмотр сообщения Цитата

Более того, я думаю, что если бы Джонс настоял, то Майкл, получив адрес, ушел бы к сыну. И не стал бы бороться за место в Отделе.

Не могу согласиться здесь.
Если Ник бы согласилась на забор и собаку - он точно попробовал бы жить с ней.
Он бы не остался один, и когда не получилось бы с Ник, возможно, он что-то придумал бы и вернулся к Елене. Это да. Но не раньше.
Это еще не вычерпанный сосуд - отношения с Никитой, он не откажется просто так.

Сообщение отредактировал claire: Понедельник, 22 сентября 2014, 15:12:15

 

#83
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22568
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Конечно, он простил ее. Он и не винил ее, более того. Но неуверенность выросла в разы.
Знаешь, мне показалось, что он ее понял. На уровне понимания. И даже согласился, что это был не худший выбор в жизни. И даже нашел какие-то оправдания.
Но не простил.
Как, кстати, и Вальтер.

Просмотр сообщения Цитата

Это еще не вычерпанный сосуд - отношения с Никитой, он не откажется просто так.
И тем не менее, все изменилось.
Это уже другие отношения. Прежними они не будут никогда.
Наверное, поэтому Майкл солгал в начале 508 серии. Поэтому и ушел, хотя ему ли не понимать, какие трудные времена ждут Никиту.
 

#84
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3255
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но не простил.
Как, кстати, и Вальтер.

Если бы еще сформулировать, что есть это прощение. Что это - оправдание или забвение?

В силу характера, т.е. какя его вижу, он предпочел бы забыть об этом.
Потому что оправдать - значит, перестать винить.

Просмотр сообщения Цитата

Это уже другие отношения. Прежними они не будут никогда.

Отношения развиваются в ту или иную сторону постоянно. Прежними - какими прежними?
Кто-то из них был наивен в отношении другого? Я не думаю, что Ник согласилась бы на желаемое ценой жизни Майкла - она много раз доказывала обратное. Более того, мы вообще не знаем - возможно, ей тогда во время вербовки тоже пригрозили его смертью, как пригрозила Эдриан.
Люди узнают друг друга с разных сторон, и сторона Майкла в "Когда все хорошо" не меньше поразила Никиту и заставила сделать определенные выводы.

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому и ушел, хотя ему ли не понимать, какие трудные времена ждут Никиту.

Это простая логика. Он ушел, потому что нельзя оставить Адама в этом пекле - т.е. это он так считает, несмотря на все аргументы в виде благополучного Биркоффа и проч. Никите придется справляться одной.
 

#85
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3255
  • Пол:
Джонса очень жалко.
Особенно его жалко, когда он говорит Майклу "дай мне слово, что убьешь себя, когда Адам будет на свободе". И Майкл говорит :"Даю".
Наверное, я ему все прощаю - за мальчишку, за то, что согласился на такой обмен.

Только не ясно, почему они убили его, могли ведь потрясти и все, что можно, вытрясти.

Сообщение отредактировал claire: Вторник, 14 октября 2014, 22:13:23

 

#86
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2201
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 октября 2014, 22:12:54) писал:

Джонса очень жалко.

Да вы мазохистка, девушка :D
Вредный старикан перепортил жизнь массе окружающих и если бы его пристрелили этак лет на 60 раньше всем было бы лучше. ;)
 

#87
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3255
  • Пол:
Да, жалко)
Он, конечно, не нуждается в моем сочувствии абсолютно, поскольку сделал для человечества столько, что вправе выбирать, обращать ему внимание на чье-то мнение, или нет. Я тут сижу с дивана, разглагольствую, как и что кому.

А вот посмотрела вырезанную сцену с Мишель и Никитой, и сразу все как-то на свои места встало.

Этакая холеная диванная левретка там интересуется, любопытствует у Ник, как ей жилось-работалось, скучает ли по прежним крайне увлекательным своим занятиям в поле.

Вообще я удивляюсь, как Джонс мог одну девчонку совершенно от всего оградить, и самое страшное, что она могла сломать, это свой крашеный ноготок. А вторая - в дерьмище головой и ... не головой, и могла сломать шею каждый день, и жизнь всю сломала, и все нутро.
Тарас Бульба просто мальчик в памперсах в сравнении.
 

#88
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2201
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 октября 2014, 22:27:06) писал:

поскольку сделал для человечества столько, что вправе выбирать,

во-первых что это он такое сделал великое? Террики как были так и остались и ничего ровным счетом в мире не изменилось.
а во-вторых, он что господь чтобы позволять себе выбирать кого на розовую перинку определить, а кого в асфальт закатать?
 

#89
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3255
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

ничего ровным счетом в мире не изменилось.

Ну, так а чего ж тебе еще. Рая захотелось?)

Просмотр сообщения Цитата

а во-вторых, он что господь чтобы позволять себе выбирать кого на розовую перинку определить, а кого в асфальт закатать?

А бог не отвечает за проступки других, и он не считает, что больше - лучше.
А Джонс - считает- чтобы , как раз, ничего в мире не менялось, кроме увеличения человеческого поголовья.
Иначе мы бы давно уже все были покрыты слоем пепла.
 

#90
Гость_Anna80
Гость_Anna80
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Вредный старикан перепортил жизнь массе окружающих и если бы его пристрелили этак лет на 60 раньше всем было бы лучше.
:D :D :D Полностью согласна. Джонса я терпеть не могу, сама бы его и прихлопнула бы.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей