5 сезон. Стоило ли? :)

Цитата

Да. Сама Никита могла создать эффект "бумаг Бестужева". Это так же вероятно, как и то, что Грене, глядя на диск, сказал, ах, ах, какой урон, какой урон - а по факту - все остались на месте, включая сам Отдел, его аппаратуру и архивы.
Мы видели, как Отдельцам запускали и газ, и яд, отключали им всё электроснабжение, рылись в их базах, выковыривали им мозги, в Войне их вообще выгнали в какой-то подвал,а в Прощай Париже - им пришлось уничтожить здание. Где, интересуюсь я знать, сокровища убиенной тобой тещи?

Нет нифига.

В течение всего сериала нам не раз демонстрировали, что сотрудников пятого уровня очень мало. Что Ник вставала командовать не единожды. Что Мэдлин имела на Майкла и Никиту большие планы.

Некого там было убивать, не было там никаких тысяч и тысяч. Сто человек бойцов, это все, на что я могу согласиться))

Цитата

Ну и кто же это ее не признал - может, Вальтер с Брайаном? Куинн? Паренек сказал - МЫ все считаем тебя героем. Мы - это, походу, тысячи, что ли?

А в третьем сезоне все произошло точно так, как сказал Биркофф - Шеф не может быть прав или неправ. Те, кому чем-то возмущается, пусть продолжают это делать, но молча. Что мы и видели. И Шеф признал, что руководство более, чем. И Мэдлин тоже.

Цитата

Он. конечно, сволочь, но не дурак. И прекрасно понимал, что кадры решают все. Что прошедшие огонь и воду оперативники лучше юнцов.
К Шефу у него были претензии, и существенные. Но не к общей массе исполнителей.

claire, как же я с тобой согласна! Да, если бы настоящая директория была бы сдана КЯ, то базу Первого отдела давно бы ликвидировали, а сами бы скрылись в каком-нибудь убежище. Нам уже показывали, как это было в "Войне". Когда тоже директория попала в чужие руки. Здесь же все начальство знало о предательстве Никиты, и когда еще сбежал Майкл все свои силы направили на их поиски. Нам не показали тысячи жертв этого предательства. МиШ, как и прежде были на своем посту, никакой газ не проникал в Отдел, все шло своим чередом. Но у них тогда уже не было альтернативы Майкла. Однако мне очень интересно, когда был приказ отдан Никите после процесса Гельмана, убить Майкла, они думали о замене? Неужели они возлагали надежды только на одну Никиту?

Цитата

Вряд ли. Потому что в КЯ тоже не дураки работают. К тому же у них было время, чтобы убедиться в том, что директория не поддельная.
Никита ведь была у них в руках.

Цитата

Ну да, подумаешь, пару подстанций уничтожат. Там ведь так... не люди. фуфло одно.

Цитата

Только вот работал ли этот паренек в Отделе полгода назад?
Может он ее и считает героем именно потому, что НИКОГДА не сталкивался с ней в Отделе раньше?

А вот те, кто сталкивался, не считали ее героем, и это была реальная проблема для ее лидерства. Одно дело, когда их несколько человек, но совсем другое, если это большинство в Отделе.
Одно дело, когда чистым людям расскажут романтическую сказку о защитнице всех обделенных Никите, и совсем другое, когда рядом будут люди, которые знают, что Никита была одной из них и предала всех.

Цитата

Да, но стратегическая цель всегда важнее. И если ради нее нужно полностью смерить Отдел, то на это пойдут. Тем более. что он далеко не один и другие Отделы могут взять на себя часть функций.

А стратегическая цель у Джонса была.

Сообщение отредактировал LenNik: Воскресенье, 02 ноября 2014, 19:16:51

Цитата

А кто сказал, что передавались координаты Отдела?
И кто сказал, что какие-то подстанции не были уничтожены?

В КЯ не дураки работали, Леон чего стоит, они были в состоянии определить, ценные ли данные. Если бы директория была поддельная, это довольно быстро определили бы. И стала бы тогда Никита отдаваться в руки врача, подконтрольного КЯ? Чтобы ее в любой момент убили бы под наркозом или в другом бесчувственном состоянии.

Нет, я конечно очень ценю это стремление убедить себя в том, то все было понарошку и Ник на самом деле Зоя Космодемьянская, только факты - это очень упрямая вещь. Уничтожение Первого Отдела было очень выгодно Джонсу, в КЯ легко определили бы подлинность данных и времени для этого было более чем достаточно.

Сообщение отредактировал LenNik: Воскресенье, 02 ноября 2014, 19:19:05

Цитата

Конечно думали. Учитывая, что Майкла могли убить на каждой миссии.
Пуля ведь дура, ей же не скажешь, что это единственный кандидат.

Цитата

Но тогда почему это все настолько отличается от "Войны"? Ситуация была аналогичная. Про директорию знали в Отделе, но никто и усом не повел? Мало того, когда МиН поймали, еще раздумывали, кого из них оставить в живых, потом порешили, что Никиту надо убрать.

LenNik (Воскресенье, 02 ноября 2014, 19:13:15) писал:

Почему тогда его решили не убивать? Ведь было бы проще, убрать двоих? Майкл бы им не простил смерть Никиты.

Цитата

Никита была у Мэдлин в руках, три года - со всеми проверками на профпригодность и детекторами лжи. Поди убедись, что она не поддельная.

Цитата

Вот именно, факты. А факты у нас только в том, что Ник передает Грене какой-то диск. Кто знает, мож там последний пласт Людмилы Зыкиной.

Факт, что Мэдлин и Пол очень сокрушаются о потере такого ценного персонала, как Никита и Майкл. И факт, что ни в четвертом, ни в пятом сезоне, нигде не упоминается о том, что был какой-то вред, нанесенный Отделу этой директивой; о том, что это Ник сдала всех, и о том, что при поимке ее за это нужно однозначно того-с, а не сидеть выбирать. Факт, что Красная Ячейка была полна гениев, но все эти гении потерпели фиаско от наших гениев, много более гениальных.

Именно на этих фактах я и основываю свой вывод. А не на убеждении, что Шеф и Мэдлин, как главные гуру, никак не могут быть виноваты ни в чем, а раз не они, значит, это Ник. Ату ее, мерзавку.

Она шпионила за ними всеми и докладывала о каждом их шаге, допустим, как делал Девенпорт, когда следил за Майклом, и не поморщился от приказа же.

Да, она была полна утопичных, возможно, идей и прочего дерьма в башке - но есть Вальтер и Брайан, которые отчего-то ее поняли. Поэтому и я позволяю себе предположение, что им изнутри Отдела виднее, предатель она, или нет.

Сообщение отредактировал claire: Воскресенье, 02 ноября 2014, 21:16:28

Цитата

Извиняюсь спросить, чем это?
Если он думал дочурку пристроить, Ватосов всяких слушал.
И уж если на то пошло то главе Центра прикрыть одно из структурных подразделений особого труда не составит.

Цитата

Они готовили ее на замену Майклу. И видя результаты, которые она показывала под воздействием роботизации, думали, что она справится.
Когда посылали ее его ликвидировать - говорили же, что она единственная, кто с ним справится. Из тысяч, видимо.