Перейти к содержимому

Телесериал.com

5 сезон. Стоило ли? :)

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2180
#1731
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ага. То он собственным ребенком жертвовал все эти годы, чтобы свой бред доказать, и кучу прочих детей сто раз считал acceptable collateral, а то вдруг решил своей головой предводителя пожертвовать ради какого-то одного мальчика? Очень убедительно, да. Давай не будем их считать идиотами)
Ты сама сказала, что у него монополярный психоз, так что, кто его знает. )) Ну ладно, Никита должна была остаться на посту не просто так, значит, все все знали. Должны были и единомышленники быть. Я не верю в то, что они готовы были пожертвовать ведущим Отделом (еще будешь говорить, что никто не безжалостен) ради эксперимента или от того, что их так впечатлила жертвенность Джонса, у которого монополярный психоз к тому же. И Джонс не мог просто так свалить не будучи уверен, в том что только от желания Никиты зависит кто будет шефом Первого.

Просмотр сообщения Цитата

И я так помню, что это не раз собирались сделать.
Это собирался сделать Джордж из-за особой симпатии к Полу.

Просмотр сообщения Цитата

Сравнила. Тогда она была никто и звать ее было никак, сам Джонс не был уверен ни в чем. Фигли на нее пулю тратить, пусть пасется
Тогда от нее избавится хотели одни и по одним причинам, теперь будут другие по другим. А Никита найдет себе нового Майкла-Юргена-Обраяна.

Просмотр сообщения Цитата

Хорошо прийти, как тот чел из пятого сезона, которого Пол застрелил, все раскритиковать, написать рапорт о несоответствии процентов мощностям и уйти обратно в свой теплый кабинетик
Но Пол не этого хотел, мне кажется, он хотел делать ту же работу, но в больших масштабах, точнее направлять и руководить этой работой на свой лад.

Просмотр сообщения Цитата

Но я хотела сказать не это - а что она не принимала раньше таких решений - ни разу.
Никита много чего не делала ни разу, когда попала в Отел, а потом профессионально добивала своих же коллег.
Так что ничего с ней не сделается уже, хотя я не утверждаю, что будет легко.

Просмотр сообщения Цитата

Никто из них не безжалостен.
Если бы это было так, то они не предпочитали бы каждый раз легкий и короткий путь.

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому я слабо верю в то, что что-то выйдет толковое в рамках этого фестиваля.
Я уверена, что у Никиты все получиться. И она даже не превратиться в монстра, так было бы лучше всего :)
 

#1732
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А я и в Милосердии не заметила - потому что не она вышла вперед получать трындюлей за сорванную миссию, а спряталась за Майкла.
Чтобы так поступить нужно быть в депрессии? Никита поступила так, как привыкла, и в тот момент думала исключительно о себе, а не о солдатской чести. И даже если она не довела дело до конца и даже если понимала, что и не доведет, уже то, что она подумала об этом и попыталась, говорит, что до ручки она все-таки дошла
 

#1733
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Чтобы так поступить нужно быть в депрессии? Никита поступила так, как привыкла, и в тот момент думала исключительно о себе, а не о солдатской чести.

Чтобы так поступить, нужны причины.

Я говорю не о солдатской чести. А о том, что человеку, который хочет умереть - всё равно, что с ним будет.

Остальное - капризы и манипуляция.

Как только обстоятельства изменились - у нее депрессия прошла?
 

#1734
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И Джонс не мог просто так свалить не будучи уверен, в том что только от желания Никиты зависит кто будет шефом Первого.

Джонс понимал, что она срывается с крючка и пошел ва-банк.
Касательно единомышленников - я что-то помню, что он говорил, что его соратники не в восторге от его идефикса, но не помню, где именно...

Что касается эксперимента... Ну как Джонс мог их убедить в том, что при Ник всё зацветёт и запахнет?
Поклясться мамой?

Его святую веру, мож кто и разделял. Но я не встречала)

Просмотр сообщения Цитата

Это собирался сделать Джордж из-за особой симпатии к Полу.

Не только - в Войне говорилось, что если большая часть народу будет захвачена, то Отдел подлежит ликвидации.
Скорее всего есть протокол, который позволяет при определенных условиях (например,как в Прощай , Париж) уничтожить организацию.

Просмотр сообщения Цитата

Тогда от нее избавится хотели одни и по одним причинам, теперь будут другие по другим. А Никита найдет себе нового Майкла-Юргена-Обраяна.

Ну Юргену она была совершенно пофигу. ОБрайан не смог бы защитить ее, если бы встал вопрос о ее ликвидации.

А Майкл смог, да. Но много ли в Бразилии Майклов?

Просмотр сообщения Цитата

Но Пол не этого хотел, мне кажется, он хотел делать ту же работу, но в больших масштабах, точнее направлять и руководить этой работой на свой лад.

Пол хотел власти и покоя. Приказывать шефам отделов - и спрашивать с них результат в виде процентов, а не дергаться по мониторам и держать в уме все эти миссии, все эти стратегии, придумывая хитроумные ловушки и утирая сопли каждому стоящему оперативнику.

Именно поэтому у него такое лицо, когда Ник говорит ему, что он остается еще на семь лет в Отделе. Потому что разница огромна в видах деятельности.

Просмотр сообщения Цитата

Никита много чего не делала ни разу, когда попала в Отел, а потом профессионально добивала своих же коллег.

Да, но они все были плохие! Я тебе не просто так сказала именно о ее индивидуальной справедливости.
Она способна добивать тех, кого она считает врагами, она может любимого человека сдать на пытки, потому что это соответствует ее интересам - и в то же время она не сможет убить того паренька, которого застрелил ОБрайан.

Когда сможет - она превратится в Мэдлин в этом смысле. Т.е. от Ник не останется ее сути. Что может быть хуже для человека?


Просмотр сообщения Цитата

Если бы это было так, то они не предпочитали бы каждый раз легкий и короткий путь.

Когда дело о террористе доходит до них, это означает, что все сложные и витиеватые способы порядочными организациями уже исчерпаны.
Отдельцы идут по единственному оставшемуся пути. Или так, или никак.
Морально ли противопоставлять одних людей другим , руководствуясь только количественными соображениями - это другой вопрос.

Просмотр сообщения Цитата

Я уверена, что у Никиты все получиться. И она даже не превратиться в монстра, так было бы лучше всего

ибо иго мое благо, и бремя мое легко (с)
Amen)
 

#1735
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Остальное - капризы и манипуляция.
А если бы Майкл не пришел, перед кем капризы и манипуляции?
Даже пусть она не спустила бы курок, но чувствовала себя достаточно плохо, чтобы думать, что лучше умереть. Но выяснила и для себя в том числе, что ни че, жить можно. И отправляя других на смерть тоже можно будет.

Просмотр сообщения Цитата

Джонс понимал, что она срывается с крючка и пошел ва-банк.
Это глупо. Ради чего, чтобы ее завтра убили, раз уж никто его как бы не поддерживал? Я кстати, ничего такого не нашла, чтоб Джонс говорил, что его кандидата не одобряют.
Я не понимаю, какой смысл ставить неквалифицированную Никиту, если можно поставить своего человека, а он у коллег Джонса был и не один.

Просмотр сообщения Цитата

Не только - в Войне говорилось, что если большая часть народу будет захвачена, то Отдел подлежит ликвидации.
Но это же касается чрезвычайных ситуаций, а у нас совсем другая ситуация, тут за просто так под удар попадут не только все сотрудники, но и успех миссий.

Просмотр сообщения Цитата

Ну Юргену она была совершенно пофигу. ОБрайан не смог бы защитить ее, если бы встал вопрос о ее ликвидации.
Тем не менее, задницу они ее прикрыли, благодаря чему формального повода для ликвидации не возникало.
 

#1736
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Пол хотел власти и покоя.
Я что-то не уверена насчет покоя. Он бы и в Надзоре шашкой махал, как Джордж, который тоже мог просто наслаждаться должностью, а не плести интриги.

Просмотр сообщения Цитата

Именно поэтому у него такое лицо, когда Ник говорит ему, что он остается еще на семь лет в Отделе. Потому что разница огромна в видах деятельности.
У него такое лицо, потому что он не получил должность, к которой стремился много лет, и ради которой много всего сделал.

Просмотр сообщения Цитата

и в то же время она не сможет убить того паренька, которого застрелил ОБрайан.
Как шефу своей рукой не придется. А чужими она переживет.

Просмотр сообщения Цитата

Т.е. от Ник не останется ее сути. Что может быть хуже для человека?
Если вся ее суть вот во всем этом, что ты описала, то не велика потеря.
Но мне кажется, что ты драматизируешь, и Никита в состоянии это переварить, как переварила свое первое убийство и все остальные вещи, что были ей не по нутру в Отделе.

Просмотр сообщения Цитата

Морально ли противопоставлять одних людей другим , руководствуясь только количественными соображениями - это другой вопрос.
А я не говорю про цели записанные у них в уставе. Я говорю про случаи, когда можно было вести себя иначе. И вспомню тут любимого Руди.
 

#1737
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому ей осталось или застрелиться, наконец, уже, или превратиться в ненавистного ею Пола.
Самоубийца Мэдлин, слабый оперативник и выходит руководитель слабый Пол, плакса Майкл-вот кого мне жалко. А как проявит себя Никита мы не знаем точно.
Серия с Петросяном , где Ник не смогла убить оперативника перекрыта серией, где она убила их несколько.
Оперативник и правда она отличный и стратег и тактик, обыграла всю эту троицу , 3 года была двойным агентом, Мэд оказалась это не под силу расколоть...

Все, что мы знали о Никите-это не правда, поэтому нет возможности старые доказательства использовать для прогнозирования ее будущего...

Первый сезон как трясина: не только лишь все могут(с) выбраться, как засели....)))
 

#1738
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А если бы Майкл не пришел, перед кем капризы и манипуляции?
Даже пусть она не спустила бы курок, но чувствовала себя достаточно плохо, чтобы думать, что лучше умереть. Но выяснила и для себя в том числе, что ни че, жить можно. И отправляя других на смерть тоже можно будет.

Перед собой. "Мне так плохо, я так несчастна, я хочу умереть". Но как только заноза вытаскивается, умереть уже можно и попозже.

Я не отрицаю, что она чувствовала себя плохо в какой-то момент, я только не вижу депрессии.
Все недостатки, связанные с Отделом с лихвой компенсируются маленьким плюсом танца рук.

И я предполагаю, что если бы для сохранения отношений с Греем она пошла бы на большее, чем ею заявлено в Милосердии.

Просмотр сообщения Цитата

Это глупо. Ради чего, чтобы ее завтра убили, раз уж никто его как бы не поддерживал? Я кстати, ничего такого не нашла, чтоб Джонс говорил, что его кандидата не одобряют.

Да, я то же не нашла пока. Хотя то, что он крыл свои намерения пожертвовать собой ради шефства Никиты, говорит о том, что настолько глубоко веровал в Ватос только он один.
Помнишь Морфеуса? Который тоже готов был отдать себя ради Нео? Всё возможное, понукаемое только верой - часто выглядит глупо)

Просмотр сообщения Цитата

У него такое лицо, потому что он не получил должность, к которой стремился много лет, и ради которой много всего сделал.

Да, а чего переживать-то, если по твоим словам песня та же, поет она же?

Просмотр сообщения Цитата

Но это же касается чрезвычайных ситуаций, а у нас совсем другая ситуация, тут за просто так под удар попадут не только все сотрудники, но и успех миссий

Ну, ладно, а когда Джордж хотел Отдел расформировать в 401 - как-то ведь это он был обязан мотивировать?

Просмотр сообщения Цитата

Тем не менее, задницу они ее прикрыли, благодаря чему формального повода для ликвидации не возникало.
Хм. А тебе не кажется, что тут немного иной уровень у Ник, поэтому задница довольно широка для оперативника пятого уровня или даже для особиста?
 

#1739
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я что-то не уверена насчет покоя. Он бы и в Надзоре шашкой махал, как Джордж, который тоже мог просто наслаждаться должностью, а не плести интриги.

Джордж мстил за Адриан, за ее поражение от них с Мэдлин.
У Пола нет причин вести с Майклом войну, тем более, что первый Отдел - его детище, в отличие от Джорджа.



Просмотр сообщения Цитата

Но мне кажется, что ты драматизируешь, и Никита в состоянии это переварить, как переварила свое первое убийство и все остальные вещи, что были ей не по нутру в Отделе.

Я не драматизирую. Она в состоянии. Просто она деформируется из луча в человека с его идиотскими играми.

Просмотр сообщения Цитата

А я не говорю про цели записанные у них в уставе. Я говорю про случаи, когда можно было вести себя иначе. И вспомню тут любимого Руди.

Ясно, а Ник , значит, не ищет легких путей.

Тогда вспомни, что иначе можно было себя повести и с водителем фургона в 421, и с чуваками в 406. Но, разумеется, в этих случаях самым правильным путем является неправильный.


Просмотр сообщения Цитата

Как шефу своей рукой не придется. А чужими она переживет.


Будут abeyance missions - чьей рукой туда белинды назначаются?

Если переживет - то из нее выйдет хороший Пол.

Сообщение отредактировал claire: Воскресенье, 17 декабря 2017, 16:37:04

 

#1740
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я не отрицаю, что она чувствовала себя плохо в какой-то момент, я только не вижу депрессии.
Картошка, картофель.
Никита не хотела быть убийцей, но стала и ландышами не накрылась, в другого человека не превратилась, придумала себе сказу, что все они были плохие люди, и все, что она делает во благо. Никита... она разве когда-нибудь обвиняла себя? "все мои грехи от имени Отдела". Она защитит себя и никогда не будет считать себя монстром, который хладнокровно убивает людей или списывает их на смерть. Даже если она будет делать все тоже самое, что и Пол, она никогда не будет считать, что идет по стопам своих предшественников. Она всегда будет не такая.

Просмотр сообщения Цитата

Хотя то, что он крыл свои намерения пожертвовать собой ради шефства Никиты, говорит о том, что настолько глубоко веровал в Ватос только он один
Это говорит о том, что кто бы во что не веровал, главное лицо семи королевств врагу не отдают.

Просмотр сообщения Цитата

Всё возможное, понукаемое только верой - часто выглядит глупо)
Так ее завтра убьют и никаким Шефом она не будет. Ради чего он ее шантажировал и ради чего умер? Он же должен был быть уверен, что она станет шефом или ему все равно и достаточно, чтобы она сказала да?

Просмотр сообщения Цитата

Да, а чего переживать-то, если по твоим словам песня та же, поет она же?
Песня не та же, потому что как Шеф Отдела он должен плясать под чужую дудку, а он хочет, чтобы плясали под его.
И не факт, что у них с Майклом будут хорошие отношения, Майкл себе на уме и Пол сто пятьсот раз хотел от него избавиться.

Просмотр сообщения Цитата

Ну, ладно, а когда Джордж хотел Отдел расформировать в 401 - как-то ведь это он был обязан мотивировать?
В 401? может в 408? И это был двойник :D
Ну, мотивировал допустим, тем, что они плохо работают, что было неправда. Но у нас же изначально ставят человека, который потенциально может не справится, и они об этом прекрасно знают. Зачем им это нужно, чтобы посмотреть на этот зоопарк, а потом закатать их в асфальт? С какой целью, удовлетворить предсмертное желание старика? С какой стати, там нет амбициозных людей со своими планами?

Просмотр сообщения Цитата

Хм. А тебе не кажется, что тут немного иной уровень у Ник, поэтому задница довольно широка для оперативника пятого уровня или даже для особиста?
Она найдет себе покровителя в Надзоре.И в Центре тоже найдет.

Сообщение отредактировал katerina_sone: Воскресенье, 17 декабря 2017, 13:06:40

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей