Перейти к содержимому

Телесериал.com

2 сезон. Как мы их видим теперь.

Последние сообщения

Сообщений в теме: 696
#231
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я что-то пропустила, что ли. У меня вовсе не создалось впечатления, что она хочет освободить мир от Отдела. Совершенно.

Она, создательница Отдела, хотела освободить Отдел от его руководителя, который выбрал с ее точки зрения, неверный путь.
:) Но метод, которым она это делала ведет к уничтожению Отдела, а не его руководства. Отдела полностью. Ибо она выбрала путь рассекречивания Отдела.

И ей ли не знать, что руководитель Отдела не может избрать неверный путь, потому что не он принимает окончательное решение.
Если бы она хотела избавиться от руководства, она бы могла просто обратиться в Джонсу и Джорджу, чтобы открыть им глаза.
 

#232
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Думаю, что Пол мог при желании многое. Он у Джорджа под носом Эдриан морозил, а ты мне про личные встречи в иракских пустынях.
А почему ты думаешь, что Джонс не знал об Эдриан? :)
И как можно скрывать стратегическое планирование Отдела от его руководства? Ведь Отдел не самостоятелен. Можно утаить что-то внутри Отдела, но как утаить направление деятельности? Ведь если бы тому же Полу приказали ликвидировать Хуссейна (Господи прости), то грош цена его тайным договоренностям. К тому же мы знаем, как плотно Отдел контролируется, вплоть до фонового контроля операций. Можно подумать, что в его Системах могут быть файлы, недоступные Центру. Лучше уж тогда все в голове хранить. :)
Шеф не мог планировать стратегическую деятельность Отдела без ведома руководства. :) Если только он не хотел восстать против Центра. А он не хотел, потому что это самоубийство.

В действиях Эдриан нет логики, если она просто хотела рассказать, какой плохой Пол. Для этого были гораздо более легкие способы.
А вот уничтожение Отдела, как конкурента, вполне в эту логику ложится. :)

Сообщение отредактировал LenNik: Вторник, 02 сентября 2014, 08:19:28

 

#233
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Как они могли сказать Джорджу о том, что схватили ее. Вряд ли он был бы на их стороне.
О судьбе Эдриан.
Я думаю, что Джордж считал Эдриан, погибшей при уничтожении е организации. вряд ли он не знал о том, что ее "пасли". Пол тратил на это ресурсы и вел вполне сознательную игру. Ну невозможно незаметное исчезновение с поля целой организации, вполне себе вооруженной и т.д. Руководство все знало. Другой вопрос, что Джордж не знал, что Эдриан жива. Это, опять же, могло существенно расширить возможности Джонса по манипулированию и Джорджем, и Полом.
 

#234
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А почему ты думаешь, что Джонс не знал об Эдриан?

Нууу че ты сразу со своим Джонсом!
Ну, если по правде - они в той серии все поголовно не знали о Джонсе. Вот почему. Я его вообще исключаю из вида, мне так очень даже удобно думать и воспринимать.

Просмотр сообщения Цитата

В действиях Эдриан нет логики, если она просто хотела рассказать, какой плохой Пол. Для этого были гораздо более легкие способы.
А вот уничтожение Отдела, как конкурента, вполне в эту логику ложится.

А мне не хочется в очередной раз приписывать персонажу то, чего в нем не было на тот момент, и образ был совершенно иначе составлен. Несмотря на то, что сериал это целое и не выкинешь слов из песни и прочее - почему я должна это отрицать и приписывать то, чего не было - я считаю это много более логичным, для себя, т.е.

Ясно, что потом появились и Центры, и контроль, и вездесущее око, и конечно же, Эдриан мерзавка и т.д.
Но Эдриан мне нравится - как понравился и ее агент Чарльз Сенд, так преданный Отделу и неким принципам и оттого больше не нужный.
Эдриан - фанатка своего дела - притом рациональная. У меня такое впечатление, и я свой восторг высказала.

А у Пола параллельно всегда присутствовала не сдерживаемая личная амбициозность, у него всегда сквозило " может эта дыра и твой дом, но все остальное - мое".
За это я его и не очень жалую, хотя во многих случаях признаю и его интеллект, и его администраторские способности. Но в отличие от IQ его EQ (эмоциональная оценка) стремится к нулю. А как известно, и даже поговорка есть, в этом случае продвижение по службе маловероятно. Что и произошло.

Сообщение отредактировал claire: Вторник, 02 сентября 2014, 09:58:12

 

#235
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Эдриан - фанатка своего дела - притом рациональная. У меня такое впечатление, и я свой восторг высказала.

Эдриан мне тоже понравилась. мне кажется, что ее или ее самолюбие задевал тот факт, что она больше не при делах, более того,Отдел функционировал без нее. Эдриан хотела вернуться в Отдел, продолжить свое дело, доказать, что только она права.
Эдриан явно не нравилось, что ее ученик смог ее обыграть.

Сообщение отредактировал Ailina: Вторник, 02 сентября 2014, 10:39:02

 

#236
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну, если по правде - они в той серии все поголовно не знали о Джонсе.
Ну мы не отдельные рассказы читаем. :) Мы не можем рассматривать события без учета всех обстоятельств.
Даже если мы чего-то не знаем в начале книги, это не может не оказывать влияния на всю книгу в конце.

Просмотр сообщения Цитата

А мне не хочется в очередной раз приписывать персонажу то, чего в нем не было на тот момент, и образ был совершенно иначе составлен.
:) :)
Если героиня сначала не производит впечатления убийцы. это вовсе не означает, что она не может ею быть. :)
Как бы ни был составлен образ, он все равно должен рассматриваться в контексте обстоятельств. :)
 

#237
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А у Пола параллельно всегда присутствовала не сдерживаемая личная амбициозность
Но и чувство самосохранения. :) Однозначно.
 

#238
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но Эдриан мне нравится - как понравился и ее агент Чарльз Сенд, так преданный Отделу и неким принципам и оттого больше не нужный.
Мир изменился. :)
И грош цена агенту, который прожил жизнь так, как Сенд. Извини, он конечно, хороший человек и с принципами, но гораздо лучше было вовремя понять, что его принципы можно приложить в ином месте. Ведь о человеке судят по сделанным делам, а не по мечтам о них.
Эдриан мне напоминает плеяду беспринципных и безжалостных женщин политиков образца Олбрайт или Тетчер. Ничего личного, только бизнес. Хотя и у них была королевская поступь и аристократические привычки.
И на Никиту ей было плевать, и на Майкла, и на Карлу, и на тех агентов, которых убил Майкл.

Сообщение отредактировал LenNik: Вторник, 02 сентября 2014, 11:04:29

 

#239
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если героиня сначала не производит впечатления убийцы. это вовсе не означает, что она не может ею быть.

Нет, не может, именно. Потому что даже если и окажется, что она кого-то убила, вся разница будет в обстоятельствах, и еще вопрос, убийца она или жертва сама. *Ну, мошенников-актеров не рассматриваем.
Эдриан на меня своим образом ни во втором. ни в четвертом совершенно не производит впечатления человека подлого или лживого.
Не договаривает - да. Но и потому, что не доросли еще)))

Точно так и с Ник.
Вот ее лицо в конце 2-го - предательница, не знает, куда глаза деть. И в конце четвертого, м. Две большие разницы. Потому что суть разная совсем.
И не хочу я твои контексты рассматривать задним числом, и думать хуже, чем было на самом деле, тем более. что можно с легкостью предположить, что все это пропустили мимо глаз и ушей. Нигде ни разу ничего не упоминалось, кроме возможного бунта на корабле.
 

#240
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3221
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И грош цена агенту, который прожил жизнь так, как Сенд. Извини, он конечно, хороший человек и с принципами, но гораздо лучше было вовремя понять, что его принципы можно приложить в ином месте.

Как агенту - возможно, да. Мир изменился не в лучшую для него сторону, время декабристов и кипельно-белых манишек прошло.

Я больше говорю о личности, конечно, и его, и Эдриан.
Еще раз повторю, что не увидела такой безжалостности в ней. Скорее, она умела скрывать жалость еще более ловко, чем некоторые наши герои) Почему нет.
Но и так же, как они, считала, что есть вещи существеннее одиннадцати жертв.

Что касается ее поступков - разве не она создала этот инструмент по барьбе с мировым бандитизмом? куда уж показательнее повод для суждения.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей