Перейти к содержимому

Телесериал.com

1 сезон. Какими мы их видим теперь.

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 861
#821
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7854
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 19 августа 2018, 12:47:58) писал:

Вот о чем я и говорю.
Незачем что-то из себя представлять, главное - язык пошершавее покровители.
Майкл не погиб чета без покровителей, не лучший из лучших.
Майкл до встречи с Никитой безоговорочно принимал все правила Отдела. Ему абсолютно открыто и не скрывая этого, покровительствовал Пол, разве этого недостаточно? После того, как Майкл изменил свое поведение и потерял статус протеже, его жизнь все время подвергалась опасности. Фактически он все потерял. Да, ради любви, но потерял.

И кстати, чтобы заслужить покровительство умного и влиятельного человека, и что-то из этого извлечь стоящее, быть подхалимом совершенно необязательно. Их обычно держат в шестерках и используют для мелких и грязных поручений.
 

#822
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Майкл до встречи с Никитой безоговорочно принимал все правила Отдела. Ему абсолютно открыто и не скрывая этого, покровительствовал Пол, разве этого недостаточно?

Откуда ты знаешь. что он принимал все правила Отдела безоговорочно? В Последней Ночи, кажется, Пол угрожает ему выговором с занесением, и по реакции Майкла похоже, что этот будет уже явно лишним в его досье.
Для Мэдлин с первой серии не секрет, что Майкл отреагирует неадекватно на меры по отношению к Никите, она не раз упоминает, что Майкл будет возражать - значит, такое уже бывало;
в Симоне Шеф знает, что Майкл ослушается приказа - и заранее предупреждает его о том, чтобы он не смел нарушить приказ.

В Никите Шеф угрожает Майклу ликвидацией за провал Никиты. Это что за покровительство такое?

Просмотр сообщения Цитата

После того, как Майкл изменил свое поведение и потерял статус протеже, его жизнь все время подвергалась опасности. Фактически он все потерял. Да, ради любви, но потерял.

Факты, пожалуй, попрошу.
У меня есть свидетельство того, что Майкл выдвигался на роль Шефа Отдела, и даже приказ уже был, вроде. В четвертом сезоне.
Каким образом жизнь его не подвергалась опасности в первом сезоне - Шеф держал над ним зонтик, бронежилет, как?

Просмотр сообщения Цитата

Их обычно держат в шестерках и используют для мелких и грязных поручений.

так она по-крупному, что ли, работала? Тогда она подлая тварь. ЛенНик на этом настаивает, но я держусь пока.

Просмотр сообщения Цитата

И кстати, чтобы заслужить покровительство умного и влиятельного человека, и что-то из этого извлечь стоящее, быть подхалимом совершенно необязательно

Обязательно, или чтобы он был псих, или чтобы ты была его дочкой..И даже в этом случае что-то стоящее - очень, очень сомнительная субстанция.
 

#823
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7854
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 19 августа 2018, 14:48:03) писал:

Откуда ты знаешь. что он принимал все правила Отдела безоговорочно? В Последней Ночи, кажется, Пол угрожает ему выговором с занесением, и по реакции Майкла похоже, что этот будет уже явно лишним в его досье.
Для Мэдлин с первой серии не секрет, что Майкл отреагирует неадекватно на меры по отношению к Никите, она не раз упоминает, что Майкл будет возражать - значит, такое уже бывало;
в Симоне Шеф знает, что Майкл ослушается приказа - и заранее предупреждает его о том, чтобы он не смел нарушить приказ.

В Никите Шеф угрожает Майклу ликвидацией за провал Никиты. Это что за покровительство такое?



Факты, пожалуй, попрошу.
У меня есть свидетельство того, что Майкл выдвигался на роль Шефа Отдела, и даже приказ уже был, вроде. В четвертом сезоне.
Каким образом жизнь его не подвергалась опасности в первом сезоне - Шеф держал над ним зонтик, бронежилет, как?
Разумеется, Майкл не паймальчик. И я допускаю, что у него были конфликты с шефом и до появления Никиты. И, конечно, потеря Симоны не добавила теплоты в отношениях. Но Пол ценил Майкла и считался с его мнением, его вполне устраивала фигура Майкла как приемника. Погибнуть Майкл мог на задании, но специальной ликвидационной миссии для него никто не готовил. В четвертом сезоне жизнь Майкла висела на волоске и Шеф уже был бы рад от него избавиться.
 

#824
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7854
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 19 августа 2018, 14:48:03) писал:

так она по-крупному, что ли, работала? Тогда она подлая тварь. ЛенНик на этом настаивает, но я держусь пока.
Лучшая из лучших. Фактов о том работала Никита по-крупному или нет, просто не существует. Каждый может придерживаться собственного мнения. Меня, например, ее роль крота Центра просто восхищает.
 

#825
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но Пол ценил Майкла и считался с его мнением, его вполне устраивала фигура Майкла как приемника. Погибнуть Майкл мог на задании, но специальной ликвидационной миссии для него никто не готовил

Это не синоним покровительства. То же самое можно сказать о Никите. Она устраивала Пола, как оперативник - и он сказал ей об этом после ее возвращения, ей никто не готовил ликвидационной миссии, потому что она хорошо работала, но погибнуть она могла. Он ей покровительствовал?

Просмотр сообщения Цитата

В четвертом сезоне жизнь Майкла висела на волоске и Шеф уже был бы рад от него избавиться.

Майкл угрожал Шефу. Он шантажировал его. И то, что Пол его не убил в открытую, выстрелив в спину - просто его добрая воля.

Когда Никита нормально работала, ей предоставлялось все возможное и даже не возможное для многих.
Но шантаж и угрозы - почему должны прощаться? Почему месть Никиты Шефу естественна, а наказание Никите за то же самое - неприемлемая мера?

Просмотр сообщения Цитата

Лучшая из лучших. Фактов о том работала Никита по-крупному или нет, просто не существует. Каждый может придерживаться собственного мнения. Меня, например, ее роль крота Центра просто восхищает

Если бы она добилась того, чего хотела - то можно было бы действительно восхититься тем, как она всех уделала.
Но я лично - не вижу нужного ей результата. Три года шпионить, чтобы потом посмотреть. как Мэдлин отравится, что ли?
Да жахнула бы ее на лестнице без свидетелей. И дело с концом. Уж лучшая-то могла бы хоть это провернуть. Ну то есть, если, как тут вы считаете, это ее цель была. Главная.
 

#826
Лила
Лила
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Окт 2016, 09:41
  • Сообщений: 2422
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Воскресенье, 19 августа 2018, 09:29:05) писал:

А что ты ожидала? Если бы Никита не была бы сотрудником Центра, она бы скорее всего погибла. Но не смогла бы она просто выполнять миссии и вилять хвостом перед Полом и Мэдлин. Чтобы победить сильных противников, нужны сильные покровители, в одиночку не справиться.
Да! И здесь сложно возразить!

Вот только я не думаю, что именно Мед и Пол были ее покровителями, или могли ими стать, даже если Майкл и сказал Никите, что Мед - Мама.

Центр - действительно да! Там работал ее отец Джонс, а это что-то, да имеет какие-то привилегии! А вот насчет "виляния хвостом", почему Никита должна была "вилять перед кем-то хвостом"? Она ведь уже была самодостаточна, отличный оперативник, лучшая из лучших! Мне очень это понравилось, как Мик это сказал! Я не думаю, что Никита этому удивилась, а вот Пол и Мед - это да!!! Они совсем не ожидали такого поворота событий!

Майкл очень хорошо ее обучил! И она была уже на слишком высокой планке, что-бы перед кем-то "вилять хвостом"!

Но все-же я считаю, что Никита очень запуталась в своих противниках. Ее желание узнать правду о себе, понесло неожиданные последствия, она наделала ошибок! Девочки, ну зачем винить Никиту, человек запутался в своих чувствах, кто друг кто враг! А кто-бы не запутался!
 

#827
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 03 августа 2018, 18:38:18) писал:

Просмотр сообщения Цитата

Безапелляционное предложение угнать автобус - это, по-твоему, немного отругать? Ну ОК.
Ты это у меня спрашиваешь? Никита, как видим, считала, что не могла. Вообще. Никак. По-твоему ее реакция, это реакция человека, который понимает, что можно немножко опоздать в первый-то раз, а?

Лично я считаю, что Жасмин могла после оказанного ей доверия постараться прийти вовремя.
Никита тоже вообще-то могла почаще делать то, что ей приказывают или то, что она сама обещает. Но увы. Правда, с твоей точки зрения это Отдел или ШиМ виноваты, что Никита такая непослушная и несоответствующая ожиданиям
 

#828
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Понедельник, 06 августа 2018, 10:26:53) писал:

А Никита сотворила с Вискано чудо
...а Отдел с Никитой

Я просто не понимаю, что хорошего в модели поведения Никиты, которая противопоставляя себя Отделу и клеймя его методы, поступает точно также, а порой и хуже. Разве это не цинизм и лицемерие? В конце, она просто продукт этих методов, который ты называешь умной суперпрофессионалкой, которая по поступкам ничем не отличается от людей, которых она все это время хаяла. При таком раскладе у меня не получается втолковать, почему Никита хорошая, а ШиМ нет.
 

#829
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9602
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Среда, 29 августа 2018, 10:56:18) писал:

...а Отдел с Никитой

Я просто не понимаю, что хорошего в модели поведения Никиты, которая противопоставляя себя Отделу и клеймя его методы, поступает точно также, а порой и хуже. Разве это не цинизм и лицемерие? В конце, она просто продукт этих методов, который ты называешь умной суперпрофессионалкой, которая по поступкам ничем не отличается от людей, которых она все это время хаяла. При таком раскладе у меня не получается втолковать, почему Никита хорошая, а ШиМ нет.
Девушку взяли с улица , где она свободно бегала, научили убивать, заставили убивать. Все ее поведение в первом сезоне связано именно с адаптацией. Далее, я думаю и вижу, она меньше сопротивлялась цинизму, она многое поняла и приняла, тем более Майкл и МиШ очень старались ее изменить, о чем они не один раз говорили.

Поведение Никиты , начиная со второго сезона я считаю глубоко продуманным.
Если ты допустишь, что Никита любила Майкла и ненавидела Отдел в лице МиШ, при этом стояла задача выжить, тогда станет тебе очевидно, что Никита супершпион.
 

#830
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:
Нельзя не зацитировать :)

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Среда, 08 августа 2018, 16:00:29) писал:

Чем мешал Отделу Грей? Да, один раз Никита опоздала. Но это что причина запрещать ей с ним встречаться? Она же не стала хронически пропускать миссии.

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 03 августа 2018, 18:38:18) писал:

Лично я считаю, что Жасмин могла после оказанного ей доверия постараться прийти вовремя.

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей