Допустимо ли для мужчины ударить женщину?

ice-fate (Воскресенье, 18 мая 2014, 14:48:16) писал:

Очень даже сильны. Все же ни все приматы!

Niro, ты говоришь про пощечину. А если про удар. Иден сделала больно Роберту. Он должен ударить ее за это в челюсть? Чтобы ударить на своем поле?

Например, после слов "Ты был моим последним бунтом". А после слов "мы оба потеряли время", так вообще должен был бы ударить.

Сообщение отредактировал Иден Барр: Воскресенье, 18 мая 2014, 16:34:50

Иден Барр (Воскресенье, 18 мая 2014, 16:28:01) писал:

При чем тут удар и челюсть? Я не понимаю. Я же не об этом говорила.
Иден дала пощечину Роберту потому, что это нормально для женщины, так реагировать. И это ни разу никем не порицается. А если б она дала ему в глаз? Разве её кто нибудь бы осудил? Женщина бьет не разобравшись на эмоциях.
По мне так нельзя бить вообще в данном случае ни мужчине ни женщине - пока не разорался.
Про бить за конкретное гадство - я привела примеры.

Сообщение отредактировал Niro: Воскресенье, 18 мая 2014, 16:46:44

Niro (Воскресенье, 18 мая 2014, 16:23:37) писал:

В сериале "Проспект Бразилия" Тайфун узнал, что его жена всю жизнь его обманывала, обкрадывала, инсценировала свое похищение, подставила его любимую на тот момент женщину с наркотиками. Так он ее не избил. Он ее вышвырнул на улицу. Без денег, без вещей, все ее счета анулировал.

Далеко за примером идти не надо. СС тоже не ударил ни Софию, ни Джину. За это я его уважаю. Хотя темперамента ему не занимать.

Niro (Воскресенье, 18 мая 2014, 16:43:58) писал:

Ну так ты поддерживаешь слова ice-fate, а из ее примеров ясно, что мужчина отвечает на своем поле. Ему больно, он бьет. Женщина же ударяет его словами. Так вот Иден ударила Роберта словами, а он ей по идее должен был в репу дать за это. Как делают "настоящие" мужики.

Хорошо, про гадство. Есть такой прекрасный фик Джой и Нойс. Про Лиску, использующую Роберта. Роберт думал, что это Иден. Она его соблазнила, завладела его счетами и обокрала. Вот на лицо коварство. Он должен был ее избить? А он, наоборот, вину за ее преступление берет на себя.

Я лишь привела свое понимание проблемы и то, что существуют двойные стандарты в оценке поступков мужчин и женщин. А так же двойные стандарты в оценке женщинами собственных поступков и пределов дозволенности.
Я за обоюдное достоинство в отношениях как мужчины так и женщины. И за право обоих на эмоции.
В отношениях ИР я как раз это видела.

Сообщение отредактировал Niro: Воскресенье, 18 мая 2014, 16:57:21

Я тоже не могу понять, почему " сразу в челюсть". Пощечина-это тоже удар, только рукой, а не кулаком руки.
Речь шла о ситуации, когда между мужчиной и женщиной происходит ссора, в которой они на равных-каждый считает, что он прав и приводит свои доводы. Женщина в данной ситуации чаще унижает, оскорбляет и т.д, Вообще в ссоре заведомо не прав мужчина, если он оскорбляет, он..... Если оскорбляет женщина, это воспринимается, как должное, учитывая, что она женщина -ей можно. Если женщина бросается на мужчину, чтобы ударить-почему это воспринимается как несерьезный поступок? Кто считает, что это смешно и " девочка" не может причинить ничего серьезного, Вы ошибаетесь. Начиная от причинения повреждений ногтями, которые очень не быстро заживают и заканчивая более серьезными повреждениями, например перелом костей носа, который возможно причинить с одного удара, и необязательно кулаком, возможно и другой частью руки, а если еще в руки что-нибудь возьмет...Почему мужчина должен терпеть, когда его царапают и наносят удары? Отпихнуть-если не сильно-только еще больше разозлиться, если сильно-это уже с последствиями, и опять мужчина....
Иден Барр, приведенные тобой примеры о ИР, не тот случай, это не унижение или оскорбление.

Сообщение отредактировал valentina 90: Воскресенье, 18 мая 2014, 17:11:12

valentina 90 (Воскресенье, 18 мая 2014, 17:09:12) писал:

Для меня оплеуха - это не удар. Оплеухи я допускаю. Если женщина оскорбила и унизила мужчину, то он может нанести ей оплеуху. "Ударить" а для меня это именно удар в челюсть кулаком - нет.

Niro (Воскресенье, 18 мая 2014, 16:55:39) писал:

+

Цитата

А уважающая себя женщина должна ею оставаться? Допустимо ли ей применять рукоприкладство(давать те же пощечины) + моральный прессинг, то есть оскорблять, унижать мужчину? И как долго это позволительно настоящей женщине? А если она это делает регулярно или постоянно?
И о каком неравенстве сил( если рассматривать современное общество) идет речь?

Цитата

К сожалению, давно сформировавшиеся в обществе понятия о поступках настоящего мужчины и настоящей женщины очень часто используются именно женщинами для прикрытия себя любимых в самых неблаговидных ситуациях. Как заявлять о своих правах в социуме и бороться за равноправие во всех сферах - тут мы и сильные, и умные, и наравне, и выше, и впереди планеты всей. А как стервить по полной, подличать, давать волю самым разнообразным чуЙствам, извергающимся из глубин ТДО, - многие сразу становятся Женщиной с большой буквы ЖО и не считают зазорным спрятаться за ширмочкой с надписью " я - слабый пол" искренне полагая, в этой позе им все позволено(сказать, сделать). Удобно так.

Я тоже не имею ввиду случаи домашнего насилия и против против рукоприкладства, избиения женщин. Особенно, учитывая, что в силу своей профессии приходилось сталкиваться с подобными ситуациями регулярно, к сожалению.
Семейные скандалы и драки из разряда бытовухи, в стиле "Домосторой"( бьет значит любит) - вообще не подлежат обсуждению, это неприемлемая дикость за гранью, имхо.
Да и в большинстве конфликтов другого рода, считаю, что люди способны(на то они и люди!!!) разобраться без применения физической силы, это норма и естественный для человека поступок.
Однако так получается не всегда и это проблема. А в моем понимании любая проблема( если она есть) крайне редко является однозначной, когда одна сторона( в данном случае мужчина) всегда "козел", а другая( женщина) - в белом. Подлецов достаточно среди представителей обеих сторон.

Цитата

Цитата

А есть жизнь. И вот пример ситуации( из личного опыта), в которой я не осуждаю мужчину.

Долгое время работала классным руководителем коллектива, весьма дружного, где учились дети из вполне благополучных семей.
Однажды в семье одной из учениц происходит семейная драма - отец и мать разводятся по причине того, что отец поднял руку на мать. Женщина зафиксировала побои, написала заявление, мужчина понес положенное наказание. Вся школьная общественность охает и ахает: ах, какой урод, ну надо же, ну кто бы мог подумать, а с виду приличный человек. Однако стали разбираться и выяснилось следующее: мама девочки, домохозяйка, имеющая троих детей, каждое утро провожала детей в школу, мужа - бизнесмена - на работу, после чего посещала в спа салон и спортзал, занималась шопингом и к 12.00 возвращалась в квартиру, где ее ждал младший брат мужа, а по совместительству ее любовник. Связь длилась более 2-х лет. Причем все происходящее наблюдал младший ребенок - 3-х летний малыш. Так же в курсе дел была дневная няня, с которой оставляли ребенка пока мамочка( как настоящая женщина) наводила марафет в салонах.
В общем, в один из дней они допрыгались и муж узнал правду - застал вместе. Брата спустил с лестницы, жену- ударил. Ударил сильно.
Пара развелась, женщина вышла замуж снова, с детьми видеться отцу ребенка не разрешала, но ее дочь - 15-ти летняя Рита - изъявила желание остаться с отцом. Мать была против, девочка в итоге сбежала из дома.
Так вот, когда эта мамашка явилась ко мне и жаловалась, что ее ребенок стал неуправляем, что дочь ее - бедную жертву домашнего насилия - предала(!!!), больше всего мне самой хотелось ей вмазать. Думаю, пояснять не стоит, на чьей я стороне, и , да, считаю, что "женщина" еще мало получила.

Цитата

Я тоже конкретно за это уважаю. Но не осудила бы, если бы он не сдержался( в отношении Софии точно). Если брать случаи из СБ, то еще не осудила бы Круза, если бы он вдруг ударил Вику за маяк. Больше там особых примеров вопиющего женского гадства и подлости( когда можно допустить и оправдать подобную мужскую реакцию) вроде бы не было.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 18 мая 2014, 19:16:18

Для меня- однозначно- мужчина, поднимающий руку на женщину опускает даже не ее, а сам себя ниже плинтуса. Конечно, в любом правиле существуют исключения, но мне очень трудно себе даже представить такую ситуацию, в которой я оправдала бы такого мужчину. Это должно быть что-то из ряда вон исключительное- допустим, данная женщина в этот момент непосредственно угрожает жизни его ребенка и он ее обезвреживает или что-то в этом духе.
Женщина же, которая простила рукоприкладство по-моему просто тупица абсолютно себя не уважающая, или же- второй вариант- очень несчастное существо, которую держат какие-то безвыходные обстоятельства, допустим, она знает, что при разводе может потерять детей, или одной ей детей не поднять или что-то в этом духе.
В любом случае, семья, в которой жена хоть раз бита мужем ( пощечина или все равно что)- это уже дефективная, неполноценная семья. ИМХО.