Перейти к содержимому

Телесериал.com

Гомосексуализм

(выделено из темы о Ченнинге)
Последние сообщения
Новые темы

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 308
#81
fallout
fallout
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 12:04
  • Сообщений: 566
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения natka (Суббота, 08 декабря 2012, 21:32:56) писал:

Тему попросила перенести я, так как считаю, что данная дискуссия по смыслу очень далеко ушла от темы "Нравится ли вам Ченнинг". Правила форума и ничего личного.
Мои извинения, но можно было бы придумать название темы попроще, и тем более не подставлять так atta.
 

#82
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13942
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

среди людей из реального окружения, если с кем говорила на эту тему, то все против однополых связей.
все против однополых связей или браков и усыновления детей такими парами? разные вещи. Если против связей, то, например, в моем окружении таких и нет почти. А вот второй вопрос лично для меня сложнее, но я его как-то не обсуждала ни с кем, даже и не знаю, что думает мое окружения об этом. надо поспрашивать :talk:
 

#83
ДеМотт
ДеМотт
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Фев 2010, 20:43
  • Сообщений: 622
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 08 декабря 2012, 21:34:52) писал:

но именно такими их видит основная часть населения, такими представляет и таких их не любит. Так что пусть тоже делают выводы, если хотят, чтобы их принимали и уважали. А то, как нас гнобят, нас унижают, так криков немеренно, а постараться, сделать над собой усилие и вести себя прилично, это с какой стати, это пусть невежы развиваются, а мы тут жертвы :look:
5-8 процентов и эта цифра постоянная. Не могу Вам точную ссылку дать, попробую найти.

Так это разве вина геев, что основная часть населения такими представляет.??? Это спасибо нашему ТВ, различным передачам, ток-шоу, юмористическим клубам, там всегда так геев показывают.

А большинство народу и знать не знает, какие они, потому что в жизни не видели (а чаще думают, что не видели). А судя по высказываниям здешним, так и в жизни общаться бы не стали.Так что это нужно в своей голове стереотипы убирать. А как Вы предлагаете геям сделать усилие? Ходить по квартирам и улицам и говорить - вот посмотрите, мы нормальные? Так что ли? :)

Сообщение отредактировал ДеМотт: Суббота, 08 июня 2013, 21:46:34

 

#84
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8175
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения fallout (Суббота, 08 декабря 2012, 21:36:25) писал:

Мои извинения, но можно было бы придумать название темы попроще, и тем более не подставлять так atta.
К тому, с какого поста откреплена тема и как названа я отношения не имею. Но название вполне логичное - коротко и ясно. Это авторы обычно извращаются с красивыми формами, а модератор просто тему подчистил.
 

#85
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8175
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 08 декабря 2012, 21:44:21) писал:

Если против связей, то, например, в моем окружении таких и нет почти. А вот второй вопрос лично для меня сложнее, но я его как-то не обсуждала ни с кем, даже и не знаю, что думает мое окружения об этом. надо поспрашивать :talk:
В моем окружении против связей в теории выступают немногие. В практике - почти каждая мама, у которой растет сын, думает о подобной возможности с тихим ужасом. Из тех, кто теоретически готов принять связи, к бракам относятся так же, а вот с усыновлением всегда сложно. Редко кто готов согласиться с :look: ... нормальностью того, что ребенка будут воспитывать два "папы". А если две "мамы" - то проще. Это понятнее и... естественнее.
 

#86
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13942
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения ДеМотт (Суббота, 08 декабря 2012, 21:45:16) писал:

Так это разве вина геев, что основная часть населения такими представляет.???
конечно. А на фига они (многие/некоторые из них) говорят писклявым голоском, машут ручками по женски, красятся, одеваются в женское и т.д. или это уже не геи? трансвиститы? Я не очень в курсе :) Но закон наверное и на них распространяется и борьба и за их права идет, или нет?

Просмотр сообщения Цитата

Это спасибо нашему ТВ, различным передачам, ток-шоу, юмористическим клубам, там всегда так геев показывают.
они это все с потолка взяли, ага :p

Просмотр сообщения Цитата

Так что это нужно в своей голове стереотипы убирать.
кому нужно? :look: вот кому нужно, тот пусть и убирает :talk:
 

#87
ДеМотт
ДеМотт
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Фев 2010, 20:43
  • Сообщений: 622
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 08 декабря 2012, 22:00:17) писал:

конечно. А на фига они (многие/некоторые из них) говорят писклявым голоском, машут ручками по женски, красятся, одеваются в женское и т.д. или это уже не геи? трансвиститы? Я не очень в курсе :) Но закон наверное и на них распространяется и борьба и за их права идет, или нет? они это все с потолка взяли, ага :p кому нужно? :look: вот кому нужно, тот пусть и убирает :talk:
Ну на фига? Нравится им так, что теперь? Убивать их за это? Скажу в пятый раз - подобных геев не так много, большинство обычные простые люди, о которых Вы никогда не узнаете.

Наверное, не с потолка. Но это то же самое, если всех русских женщин показывать шлюхами. Наверное, есть среди них и такие, но ведь не все?

А Вам, значит, не нужно? Ну тогда смысл этой беседы??? Если люди хотят жить со своими шаблонами в голове, пусть живут. На этом тогда разговор окончен.
 

#88
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13942
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения ДеМотт (Суббота, 08 декабря 2012, 22:12:55) писал:

Ну на фига? Нравится им так, что теперь?
а другим не нравится и что теперь? почему именно другие недоразвитые то и кому-то что-то должны, я не пойму никак? Если другие видят намалеванных, лижущих друг друга мужиков в стрингах, почему они это все должны любить и принимать, если им это не нравится? а других геев они не видели. как они их увидят, если геи выставляют и показывают себя так, как они выставляют и показывают. Ну и объяснили бы цивилизованно, кто они и что из себя представляют, что живут они в таких же квартирах и домах, что выглядят также и ничем от других не отличаются, а они вроде как пытаются сказать и показать миру, что они другие.

Просмотр сообщения Цитата

Убивать их за это?
нет, но и остальных людей тоже понять можно, почему они то, что выделывают геи и лесбиянки на парадах не принимают. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Скажу в пятый раз - подобных геев не так много, большинство обычные простые люди, о которых Вы никогда не узнаете.
а я говорю в десятый раз, что я это знаю, так как имею среди знакомых обычных простых людей, которые не ходят на гей парады, не наряжаются в женское, нормально говорят. А те, кому не довелось узнать, что их сосед, коллега, друг - гей, другими их просто не видели и не представляют. Ну неужели так сложно войти в положение не геев? :look:

Просмотр сообщения Цитата

А Вам, значит, не нужно? Ну тогда смысл этой беседы???
я вроде уже много раз объяснила свою позицию, лично у меня таких стереотипов нет, ибо общалась и общаюсь с геями, я лишь пытаюсь объяснить и другую позицию. Очень легко винить всех вокруг, но надо в первую очередь начинать с себя. хочешь, чтобы тебя признали, не считали изгоем, сделай САМ так , чтобы тебя таким не считали. все просто. :) Хотя по-моему, в нашем современном обществе уже давно свыклись с геями и никого ими не удивишь. никто их в ряд не ставит и не клеймет. :no:
 

#89
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7315
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
По поводу того, что сказано в «Библии» об однополых связях, я задала вопросы своей верующей подруге. Вот ее ответы:

Просмотр сообщения Цитата

Вообще, в Библии однополые отношения являются недопустимыми, и Бог называет это мерзостью.1-е послание Коринфянам 6:9" Или не знаете, что неправедные Царства Божьего не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники...", и Бог запланировал изначально брак " мужчина + женщина" и никаких других вариантов: Бытие 2:21-24.
Цитаты с форума:

Просмотр сообщения Цитата

Там ещё описывается, что нужно жертвы приносить, подробно описывается, как завалить барана и отрезать голову голубю. Вы это регулярно, надеюсь, исполняете? А ещё в апостольских правилах написано, что нельзя христианину мыться в одной бане с иудеем. Так что, будьте бдительны!!!"

Просмотр сообщения Цитата

Laura Schlessinger - известеная в США радиоведущая. Hе так давно она, будучи дотошной ортодоксальной еврейкой, сказала, что гомосексуализм отвратителен, и сослалась при этом на Левит 18:22. По ее мнению, его нельзя терпеть ни в коем случае. Далее следует открытое письмо к Лоре, написанное и опубликованное в интернете одним американцем.

Уважаемая Лора!
Благодарю вас за то, что вы так стараетесь научить людей уважать Закон Б-жий. Из вашей передачи я многое узнал, и теперь я стараюсь поделиться этим знанием с как можно большим числом людей. Когда кто-то пытается защищать, скажем, гомосексуальные порядки, я просто напоминаю ему, что по Левит 18:22 это, очевидно, отвратительная мерзость. Этим спор и заканчивается. Тем не менее, мне нужно посоветоваться с вами в отношении некоторых специфических правил. Я не знаю, как правильно следовать им.

1. Когда я возжигаю на алтаре жертвенный огонь и приношу в жертву быка, я знаю, что создаю тем самым приятное Господу благоухание (Левит 1:9). Проблема состоит в том, что моим соседям этот запах неприятен. Должен ли я истребить их?
2. Я собираюсь продать мою дочь в рабство, как указывается в Исход 21:7. Как вы думаете, при ее возрасте в сегодняшней ситуации какова была бы справедливая цена за нее?
3. Известно, что запрещаются все контакты с женщиной, пока она нечиста из-за менструаций (Левит 15:19-24). Скажите, как мне определить такие периоды? Я пробовал спрашивать у женщин, но они по большей части считают это оскорблением.
4. Согласно Левит 25:44, я действительно могу владеть рабами, мужчинами и женщинами. причем они должны быть куплены из иных племен. Мой друг утверждает, что такими племенами могут быть мексиканцы, но не канадцы. Hе могли бы вы разъяснить это? Почему я не могу владеть канадцем?
5. Мой сосед настаивает, что в шаббат надо работать. Исход 35:2 четко определяет, что такой сосед должен быть предан смерти. Мой моральный долг убить его самому, не так ли?
6. Моему другу кажется, что хотя есть моллюсков отвратительно (Левит 11:10), это все же менее отвратительно, чем гомосексуализм. Я не могу согласиться с ним. Как нам быть?
7. Левит 21:20 указывает, что я не могу приблизиться к алтарю Г-сподню, если мое зрение повреждено. Я вынужден признать, что пользуюсь очками. Мое зрение должно быть 20/20, или же в этих требованиях есть какое-то пространство для маневра?
8. Большая часть моих приятелей стрижет волосы, в том числе и волосы у висков, хотя это полностью запрещено Левит 19:27. Какую смерть избрать для них?
9. Из Левит 11:6-8 я знаю, что прикосновение к шкупе мертвой свиньи делает меня нечистым. Могу ли я играть в футбол, или же следует одевать перчатки?
10. У моего дядюшки есть ферма. Он нарушает Левит 19:19, высаживая два разных сорта зерна на одном поле, а его жена также нарушает, надевая одежду, сделанную из двух разных сортов пряжи (хлопково-полиэфирное волокно). Дядюшка также склонен сеять проклятия и богохульства. Действительно ли следует с известными трудностями собрать все население города, чтобы забросать их камнями? (Левит 24:10-16) Разве нельзя просто сжечь их силами нашей семьи, как мы поступаем с людьми, которые спят со своей родней по мужу/жене? (Левит 20:14)

Я знаю, что вы старательно изучали подобные вопросы, поэтому я уверен, что вы можете помочь мне. Еще раз большое спасибо за то, что вы напоминаете нам о том, что слово Б-жье вечно и неизменно.
Ответ моей подруги:

Просмотр сообщения Цитата

А насчёт этого могу сказать так. Спор идёт с ортодоксальной еврейкой. Так что ничего удивительного, что девушке в общем-то наверное и нечего возразить. Евреи, исповедующие иудаизм не признают Новый Завет и не верят, что Иисус - и есть мессия, которого они так ждут. Она говорит не на основании всей Библии, а только на основании книг Нового завета, которые входят в еврейскую Тору. На его вопросы можно ответить только с позиции Нового Завета. Хотя апостол Павел тоже поначалу был ортодоксальным евреем, но в конце - концов сумел понять смысл, который Бог вложил в Ветхий Завет. Это не просто набор правил, которые надо просто заучить раз и на всю жизнь и потом воспроизводить. Это пророческие книги, в которых можно найти ответ на любой вопрос и помощь для любой ситуации и сегодня и две тысячи лет назад! В Новом Завете написано, что события Ветхого Завета - это образы для нас, а не просто исторические факты (1-е послание Коринфянам 10:6) или набор правил и ритуалов, которые мы должны совершать(1-е послание Коринфянам 9:9-10). Он говорит о том, что описано как резать баранов для жертв, но видимо забыл, что в наше время их эквивалентом являются деньги)) Главным эквивалентом достатка в то время в основном было количество скота, а сейчас - количество денег, так что для человека жертва - это не зарезанный баран, а энная сумма, положенная в церковную баночку для пожертвований, возможно что и эквивалентная стоимости того самого барана или быка. На счёт всего этого можно кучу примеров приводить! Неверующим людям сложно до этого додуматься, потому что они противятся Богу. Посоветуй этому несчастному: есть один способ получить ответы на все вопросы: во-первых произнести перед Богом молитву покаяния, признав себя грешником и Иисуса своим спасителем, затем найти евангельскую церковь, где пасторы проповедуют на доступном языке и ему станет гораздо понятнее смысл написанного в Библии. А ещё лучше съездить на Пенуэл и получить свободу от всех тараканов в голове.
Скажи: а если не захочешь сделать так - то всю оставшуюся жизнь так и будешь иметь вопросы без ответа и вступать в споры;)
А вообще она посоветовала мне здесь с вами не спорить, а просто за вас молиться. :yes:
 

#90
ДеМотт
ДеМотт
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 13 Фев 2010, 20:43
  • Сообщений: 622
  • Пол:
shvetka, каша какая-то... я не понимаю к чему Вы клоните.

"Очень легко винить всех вокруг, но надо в первую очередь начинать с себя." Кто кого обвиняет? Это меня уже обвинили и в том, что я всех оскорбляю, и что Библию не так понял, и вообще посоветовали из России валить :)

"почему именно другие недоразвитые то и кому-то что-то должны, я не пойму никак?" Вы второй раз употребляете это слово, я не поленился, пересмотрел свои посты, я ни разу не употребил слово "недоразвитый", так что могу привлечь Вас в суд за клевету :D

"Если другие видят намалеванных, лижущих друг друга мужиков в стрингах," - и где это Вы простите такое видите? Я вот лично не вижу. Ну, может быть, у Вас дома особая подборка видео,я не знаю :)

"Ну и объяснили бы цивилизованно, кто они и что из себя представляют" - я и пытаюсь это сделать, а в ответ получаю про моральное уродство, психотерапию и прочее. Каким языком я должен ещё говорить?

"Ну неужели так сложно войти в положение не геев?" - в какое такое положение???НЕгеи имеют право заключать браки, получать ипотеку, как семья, гулять под ручку и целоваться на людях, ими не пугают детей, про ИХ любовь пишут книги и снимают фильмы... какое ещё положение нужно НЕгеям? Геи должны заткнуться в тряпочку? А ещё лучше выселиться в гетто?

Поймите, никто Вас не призывает это принять на каком-то физиологическом уровне. Не нравится - не ешь. Вопрос-то не в этом. Вообще-то, всю эту тему я поднял после того, как прочитал в теме слово "гомосеки". Меня резануло, решил вступиться. А так - принимайте и не принимайте что хотите. Но будьте любезны уважать других людей.

Сообщение отредактировал ДеМотт: Воскресенье, 09 июня 2013, 00:49:27

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей