Перейти к содержимому

Телесериал.com

Шанс

Иден и Круз, продолжение
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1881
#121
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения Лия (Пятница, 07 декабря 2012, 15:16:38) писал:

по моему, все зависит от отношений в дуэте.
В треугольнике ;) И в данном случае, я и говорила только об этом треугольнике: муж-жена-сестра жены и конкретные характеры героев, без обобщений. Разве не представляется логичным (не вдаваясь в подробности - что хорошо, а что плохо), что Иден скорее будет искать объяснения/оправдания и простит Круза, чем Келли? :look:
 

#122
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Amor (Пятница, 07 декабря 2012, 15:43:58) писал:

Разве не представляется логичным (не вдаваясь в подробности - что хорошо, а что плохо), что Иден скорее будет искать объяснения/оправдания и простит Круза, чем Келли? :look:
для меня - нет
от Круза больше ожиданий, в силу этого его предательство более болезненное.
да и отношение к.....кровным и приравненным к ним родственникам все же чаще другое (это применимо и к Келли)

\"В треугольнике\"
Опять же - по моему нет.
Именно в таких треугольниках, главное - основное отношения в парах
сестра - сестра, жена - муж.
 

#123
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения Лия (Пятница, 07 декабря 2012, 15:53:48) писал:

для меня - нет
от Круза больше ожиданий, в силу этого его предательство более болезненное.
да и отношение к.....кровным и приравненным к ним родственникам все же чаще другое (это применимо и к Келли)
Т.е, ты считаешь, что сериальная Иден не могла так думать, как описала автор?

Просмотр сообщения Цитата

Именно в таких треугольниках, главное - основное отношения в парах
сестра - сестра, жена - муж.
Мне кажется, я поняла твою мысль, но развивать дальше мне лень :D остановимся на этом.
 

#124
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Amor (Пятница, 07 декабря 2012, 16:17:04) писал:

Т.е, ты считаешь, что сериальная Иден не могла так думать, как описала автор?
я считаю, а автора смягчена часть про Круза.
Иден сильно его ревновала, при этом винила не только женщин, но и его. Исключение, когда она винила себя, но в данном фике она себя не винит.
Бесспорно, для меня, что она бы могла простить Круза, со временем, впрочем как и простить Келли. По настоящему простить и желать, что бы они снова стали подругами.

 

#125
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения Лия (Пятница, 07 декабря 2012, 16:33:26) писал:

я считаю, а автора смягчена часть про Круза.
Иден сильно его ревновала, при этом винила не только женщин, но и его.
Уже мы это по-моему обсудили с кем-то на прошлых страницах :D Иден на 100% Круза не оправдывает. Она, может, и хотела бы, но не делает этого.
 

#126
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 23219
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Amor (Пятница, 07 декабря 2012, 15:39:22) писал:

Ну а при чем тут чувства Келли, если мы говорим об Иден? Разрушенные отношения (любые) не восстанавливаются с полпинка, нужно время. Возможно, Келли просто не хватило времени. Но если смотреть с точки зрения Иден - то она раньше никогда не думала, что они с Келли не смогут быть подругами, а теперь так думает.
Теперь поняла тебя. Если она раньше еще хотела помириться, быть подругами, то теперь решила, что теперь этому не бывать? Но надеюсь, это только временно, как в период Роберта, Келли, выкинув конфеты Иден в мусорную корзину, тоже решила, что теперь они с Иден не будут никогда подругами. А может, Круз просто был для Иден последней каплей. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Тут ни сама Келли ни при чем, ни Круз и его чувства - здесь описаны чувства и мысли Иден к этим двум близким ей людям, только и всего.

В том то и дело, что напрягает меня лично, что с Крузом она несмотря ни на что еще надеется наладить свои отношения, а с Келли нет. Что предательство сестры намного гаже, чем предательство мужа, несмотря ни на какие околородственные связи в пределах самой семьи Кепвелл. Все же, соглашусь с Лией. Предательство Мейсона, как брата Ченинга не сравнить с предательством Мейсона, как брата Теда. Но и предательство Круза, как мужа Иден, не сравнить с предательством Мейсона, как мужа Тори.

Ну а в отношения Келли-Иден. Всплыл у них однажды разговор в сериях после Парижа, но до Роберта, о том, что Иден и Келли не разговаривали полгода друг с другом из-за того, что Иден ходила на свиданки с парнем, который нравился Келли. Видимо, это до Джо еще было. :look: Так что, в пределах отношений сестер, как бы мне не нравилось, этакое соперничество присутствовало, а некий Рэндалл положил этому начало. :look:

Сообщение отредактировал Иден Барр: Воскресенье, 07 апреля 2013, 17:43:27

 

#127
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Amor (Пятница, 07 декабря 2012, 17:08:14) писал:

Иден на 100% Круза не оправдывает. Она, может, и хотела бы, но не делает этого.
Я и не говорю, что она оправдывает Круза на 100%
но она его оправдывает (имхо) и быстрее, и больше чем, как я считаю, это делала бы Иден в сериале.

Но то что автор серьезно подходит к этой теме и старается ее осмыслить в отношении Круз, от имен Иден, я совершенно не оспариваю и большое спасибо ей за это.

Скорость и объем (сериальный, предполагаемый и в фике), это разумеется вопрос личного восприятия, но ты спросила мое мнение

Просмотр сообщения Цитата

Т.е, ты считаешь, что сериальная Иден не могла так думать, как описала автор?
его я и написала ;)

Просмотр сообщения Цитата

Всплыл у них однажды разговор в сериях после Парижа, но до Роберта, о том, что Иден и Келли не разговаривали полгода друг с другом из-за того, что Иден ходила на свиданки с парнем, который нравился Келли. Видимо, это до Джо еще было. look.gif Так что, в пределах отношений сестер, как бы мне не нравилось, этакое соперничество присутствовало, а некий Рэндалл положил этому начало.
ох, как я "люблю" эти воспоминания периода Рика - Роберта :angry: :angry:

Сообщение отредактировал Лия: Воскресенье, 07 апреля 2013, 17:44:52

 

#128
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Пятница, 07 декабря 2012, 17:39:47) писал:

Если она раньше еще хотела помириться, быть подругами, то теперь решила, что теперь этому не бывать?

А может, Круз просто был для Иден последней каплей. :look:
Да, я это и мела в виду :lol:

Просмотр сообщения Цитата

напрягает меня лично,
Ну, я понимаю :D но герои, к сожалению или к счастью, не всегда ведут себя так, как нам бы хотелось :D

Лия

Просмотр сообщения Цитата

она его оправдывает (имхо) и быстрее, и больше чем, как я считаю, это делала бы Иден в сериале.
Ну как быстрее - после ее исчезновения до фига времени прошло :look: Но в общем я поняла вашу позицию, девочки.
 

#129
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А может, Круз просто был для Иден последней каплей.

Просмотр сообщения Цитата

Да, я это и мела в виду

Какой последней?
То есть ситуация с Робертом была каплей первой, а ситуация с Крузом второй и последней? :look: Или же каплями были ещё и ситуации с Диланом, Ником, Ти и прочие?

Может быть, конечно, только я так вижу, но я совсем не замечала:
1) что Ид осуждала Кел за её межродственные связи, саму Иден не касающиеся.
2) что Ид осуждала Кел за связь с Робертом (тут могли быть неприятные чувства, но не осуждение, ИМХО.) Я этого у Иден не видела. Опять же отчуждение сестёр скорее вызвано поведением и желанием на это скорее Кел, нежели Ид. Я не видела у Ид ни одной мысли или поступка, говорящего о том, что после истории с Робом она с сестрой не видит себя подругами, может они подругами в тот момент и не были, но желание у Ид исправить ситуацию присутствовало постоянно.
Поэтому восприятие Иден РК и крузелли считаю совершенно разным, несопоставимым и ни о каких двух каплях тут речь идти не может, ИМХО.

Вопрос к Amor, поскольку мнение Иден Барр по этому поводу знаю.


 

#130
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1738
  • Пол:
Дискуссия интересная, даже захватывающая, спасибо всем участникам! :good:

Единственное, (имхо):
Мне грустно, что мое описание желания Иден понять для себя ситуацию и разобраться в своем отношении к этому вызвала ощущение, что она кого-то осуждает или оправдывает, пропуская саму ситуацию, прежде всего, через себя. Готовность простить и оправдывание – не одно и то же. Не нахождение у себя способности совершить проступок и осуждение другого за это – не одно и то же.

Но это не значит, что я смогла достойно это выразить литературным текстом, а межстрочье вообще для того и существует, чтобы находить там все, что наиболее близко к своему восприятию героев, ситуаций… и т.п., вплоть до всей картины мира ;)



 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей