Перейти к содержимому

Телесериал.com

Шанс

Иден и Круз, продолжение
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1881
#1091
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1729
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Барр (Пятница, 14 декабря 2012, 11:53:03) писал:

Спасибо за продолжение. Я уже отчаялась, что оно будет.

Вот и этого рыцаря тоже цветы. :girl:

Как я поняла, после разговора с Крузом у нее определилась эта дорога по которой нужно идти?

Я ожидала более эмоционального разговора Круза и Иден, но думаю, он был бы, если бы чувства сохранились. Сейчас же у них совершенно иные чувства друг к другу. Теплота друг к другу. Так бы я определила. У меня создалось ощущение, что нет сейчас любви у Круза к Иден, также как и у Иден к Крузу. Как -то слишком все спокойно, к когда есть любовь возлюбленных, а не друзей - эмоции бы зашкаливали. Нет того трепета. :look:
Иден Барр, спасибо за отзыв и ожидания! :rose:

Я пишу, продолжаю, и если не случиться совсем уж катаклизмов, то завершу Шанс. До этого от восьми до одиннадцати глав, и следующая наполовину готова…

Интересно, что ты соединила две линии: сказку и поход Джона в гостеприимный дом, увидев в этом его как рыцаря с цветами.

И про тропинку… да, в данный момент это так.

Про ожидание более эмоционального разговора. Дело в том, что я увидела это так: когда решается важнейший вопрос (даже почти судьбоносный!) обретения себя и возвращения уважения к себе, многие чувства и эмоции, не связанные непосредственно с этим, естественным образом отходят на второй план, как бы эгоистично это не выглядело. Это может быть похоже… на выздоровление после долгой болезни… мирную жизнь после войны… что-то в этом роде. Сначала возникает желание вернуть утраченное в себе, затем – вернуть других. И вот тогда могут быть и эмоции, и драйв. Только по-прежнему все равно уже не будет. Может, я и не права.

 

#1092
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22827
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Про ожидание более эмоционального разговора. Дело в том, что я увидела это так: когда решается важнейший вопрос (даже почти судьбоносный!) обретения себя и возвращения уважения к себе, многие чувства и эмоции, не связанные непосредственно с этим, естественным образом отходят на второй план, как бы эгоистично это не выглядело. Это может быть похоже… на выздоровление после долгой болезни… мирную жизнь после войны… что-то в этом роде. Сначала возникает желание вернуть утраченное в себе, затем – вернуть других. И вот тогда могут быть и эмоции, и драйв. Только по-прежнему все равно уже не будет. Может, я и не права.

Иден бы все равно было больно слышать про Круза и других женщин, если бы она его любила, как любовника, как к спутника жизни, а не просто как родного человека. Это мое ИМХО, конечно. Не вижу этот разговор без эмоций, если бы они любили друг друга так. Создается ощущение, что они отпустили друг друга. Иными словами, разошлись друзьями.
 

#1093
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7290
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Создается ощущение, что они отпустили друг друга. Иными словами, разошлись друзьями.
Ой, нет, я увидела это по-другому, что Иден любит Круза и поэтому прощает.
Вот же ж правда, каждый видит то, что хочет видеть.
 

#1094
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22827
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Пятница, 14 декабря 2012, 21:23:47) писал:

Ой, нет, я увидела это по-другому, что Иден любит Круза и поэтому прощает.
Вот же ж правда, каждый видит то, что хочет видеть.
Я бы сказала иначе :look: Но не знаю, как. :D Это скорее разница в восприятии описанного, показанного. Иден Кастилио, это у тебя в фиках Иден прощает Круза, потому что любит. Здесь другое. Она прощает его, прощает того Круза, который умер. Новый Круз вызвал в ней несколько иные чувства. Остался сделать несколько шагов. Полюбить нового Круза. Как я понимаю.
 

#1095
алёнка77
алёнка77
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2013, 20:09
  • Сообщений: 731
  • Откуда: Н.Новгород
  • Пол:
ОlGаl, спасибо за новую главу! :rose:
Извини пожалуйста, но на этот раз Круз с Кондором заслонили все! Это настолько сильно и глубоко-я хожу под впечатлением второй день! СПАСИБО!
Вот как я вижу сон:
Круз и Кондор-это одно целое, т.е. Круз и есть Кондор, это его второе "я" (тем более двойная буква "К"). Холм-это ПУТЬ Круза к самому себе, путь познания и осмысления. Пока Круз стоит у подножия-небо безмолвно, ОТВЕТОВ нет, но стоило Крузу ступить на холм, т.е. начать ПУТЬ, как появляется кондор... Круз идет свой путь честно, ничего не утаивая и не смягчая и не оправдывая (и да, он бос и обнажен, и чувствует босыми ногами каждый камень, корень, каждую трещину ПУТИ-т.е. познать самого себя, честно познать-можно только через боль). Но Круз принял эту боль, и она не сломила, не испугала его-и Круз не упал... И вот он видит Кондора, видит самого себя... Они движутся навстречу друг другу и сходятся на ВЕРШИНЕ! И Круз опять не защищается-он раскрывает руки и принимает Кондора себе на грудь! И заглянув в глаза Кондору, т.е. заглянув внутрь себя-Круз находит все ОТВЕТЫ.
ОlGаl, это потрясающе!!!
Я никогда не читала ничего более СИЛЬНОГО!
СПАСИБО ЕЩЕ РАЗ! :rose: :rose: :rose:

Возможно, попозже соберусь с мыслями, и напишу впечатления от остальной части главы, и в первую очередь о Джоне, но пока реально СОН заслонил все...
 

#1096
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1729
  • Пол:

Просмотр сообщения алёнка77 (Суббота, 15 декабря 2012, 18:51:58) писал:

Извини пожалуйста, но на этот раз Круз с Кондором заслонили все! Это настолько сильно и глубоко-я хожу под впечатлением второй день! СПАСИБО!
Вот как я вижу сон:
Круз и Кондор-это одно целое, т.е. Круз и есть Кондор, это его второе "я" (тем более двойная буква "К"). Холм-это ПУТЬ Круза к самому себе, путь познания и осмысления. Пока Круз стоит у подножия-небо безмолвно, ОТВЕТОВ нет, но стоило Крузу ступить на холм, т.е. начать ПУТЬ, как появляется кондор... Круз идет свой путь честно, ничего не утаивая и не смягчая и не оправдывая (и да, он бос и обнажен, и чувствует босыми ногами каждый камень, корень, каждую трещину ПУТИ-т.е. познать самого себя, честно познать-можно только через боль). Но Круз принял эту боль, и она не сломила, не испугала его-и Круз не упал... И вот он видит Кондора, видит самого себя... Они движутся навстречу друг другу и сходятся на ВЕРШИНЕ! И Круз опять не защищается-он раскрывает руки и принимает Кондора себе на грудь! И заглянув в глаза Кондору, т.е. заглянув внутрь себя-Круз находит все ОТВЕТЫ.
алёнка77, спасибо большое за сильный отзыв! :rose:

Спасибо за то, что ТАК увидела сон! Круз и Кондор. Именно Кондор, с большой буквы, ставший таким при принятии его Крузом. Да.

Твое видение сна… да, в нем есть многое из того, что является на данный момент важнейшим испытанием и осознанием для Круза: его путь, обнажающий честный, прежде всего, по отношению к себе; его боль, делающая его сильнее; его вершина, которая является одновременно глубиной падения Кондора…

Сон… Сны вообще любят давать ответы и задавать вопросы. Понимая сны, можно лучше понимать себя. Понимая себя, можно глубже понимать сны. Они часто такие неоднозначные; вот и этот сон тоже можно понимать и видеть как-то еще по-другому. Но по сути, да, он все-таки о пути, падении и возвращении на вершину.

Спасибо!!!

 

#1097
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1729
  • Пол:
Иден Барр и Иден Кастилио!

Мне хочется высказать свое впечатление о вашем обмене своим восприятием чувств Иден. Простите мне мою возможную в этом отношении наглость! Мне ценно мнение и видение каждой из вас, и конечно, они не раз еще будут звучать во многих темах! Просто вы, хоть и по-своему, в данный фиковый момент удивительным образом отражаете (и выражаете) важную часть внутреннего состояния самой Иден! Обе! И за это – особое спасибо! :girl:

 

#1098
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7290
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Иден Барр и Иден Кастилио!
Увидев наши ники вот так рядом, я подумала, что мы обе - отражение двух противоположностей. :laugh: Обе Иден, но разные Иден. Это и по никам видно, и точки зрения у нас почти всегда кардинально отличаются.

Просмотр сообщения Цитата

Просто вы, хоть и по-своему, в данный фиковый момент удивительным образом отражаете (и выражаете) важную часть внутреннего состояния самой Иден! Обе!
Хм... :look: Это что имеется в виду? Иден не злится на Круза, но не поймет, почему именно - то ли потому, что любит его, то ли потому, что уже разлюбила?.. :surprised: :look: :laugh: (Я шучу, если что).

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Воскресенье, 16 июня 2013, 00:16:06

 

#1099
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения OlGal (Четверг, 13 декабря 2012, 22:46:14) писал:

Что происходит с душой человека, столкнувшегося с системой, делающей его своим соучастником и не оставляющей ему выбора?
:good: Хороший вопрос.

Просмотр сообщения Цитата

Что происходит с душой человека, чувствующим себя способным на то, чтобы спасти чью-то жизнь, но не успевающим к торжеству момента соединения способностей и возможностей это сделать?
Может, перестать брать на себя слишком много? И гордому венцу творения признать, что он всего лишь творение и есть Тот, Который НАД, и решает Он ;)

Просмотр сообщения Цитата

Он может правильно остаться. В эксперименте, и делать вид, что не замечает подводных камней. На острове, и представлять, что никакой тени ни над ним, ни под ним не существует. В жизни, и продолжать заниматься самообманом.
:faint: Что же в этом правильного? И кто ему сказал, что уйти - это легкий выбор?

Просмотр сообщения Цитата

Третий выбор. Единственный, за который стоит бороться. Даже если он проиграет. Даже если он уже проиграл. Даже если выигрыш изначально невозможен. Продолжать участвовать в эксперименте, сбивая ноги о подводные камни, находя их и собирая, и по мере сил выкидывая в океан. Остаться на острове и постичь его тень: знать о ней, принимать ее, познать ее и сделать следующий выбор. Идти по жизни и позволить себе ошибаться. Не быть всемогущим. Не быть идеальным. Идти по пути поиска, оставаясь в рамках системы, но неся ответственность и делая выбор. В пользу брата. В пользу участников эксперимента. В пользу себя.
:good: (Это не Джону, а тебе за описание :D )



Сон - да, это сильно :good: :rose: Очень близкие чувства к высказанному алёнкой ;)

Сообщение отредактировал Amor: Воскресенье, 16 июня 2013, 21:30:33

 

#1100
OlGal
OlGal
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1729
  • Пол:

Просмотр сообщения Amor (Воскресенье, 16 декабря 2012, 21:29:50) писал:

:faint: Что же в этом правильного? И кто ему сказал, что уйти - это легкий выбор?

Сон - да, это сильно :good: :rose: Очень близкие чувства к высказанному алёнкой ;)
Amor, спасибо за впечатления и комментарии! :rose:

По вопросам:
«Он может правильно остаться. В эксперименте, и делать вид, что не замечает подводных камней. На острове, и представлять, что никакой тени ни над ним, ни под ним не существует. В жизни, и продолжать заниматься самообманом.»
Здесь я под вполне определенным углом применила слово «правильный»: не в моральном отношении (как сделал, например, тот же Круз, покинув несколько иную систему в свое время, правильно покинув ее ), в в смысле сохранения своей репутации, как научной, так и руководителя, как правильный выбор в пользу своей безопасности. Это политический подход (во многих организациях, от чисто политических до высоконаучных). Такой правильно-эгоистичный выбор предпочитает большинство людей в подобных ситуациях, и примеров этому множество.

Легко уйти… Я размышляла так: ответственность за многое происходящее снимается; из неоднозначной системы входит и выходит из-под ее тени; перестает напрягаться по смутно довлеющим этическим вопросам; снимает с себя бремя руководителя сложнейшего эксперимента. Как минимум, кмк, ЛЕГЧЕ уйти, чем остаться. Возможно, ты права (даже скорее всего) и слово ЛЕГКО, что я применила, не совсем корректно по содержанию, и лучше бы ЛЕГЧЕ. Но слово ЛЕГКО усиливает акцент в описании проблемы выбора, и я предпочла усиление смягчению.

Сообщение отредактировал OlGal: Понедельник, 17 июня 2013, 15:56:24

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей