Перейти к содержимому

Телесериал.com

Роберт и сестры Кепвелл

Иден-Роберт-Келли Eden Capwell Kelly Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3141
#981
Наблюдатель
Наблюдатель
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2008, 23:31
  • Сообщений: 2253
  • Пол:
Роберт и сёстры Кепвелл

Просмотр сообщения ИденФарризи (Четверг, 24 декабря 2009, 13:49:08) писал:

Иден въехала в дом. Келли не хотела этого и мало того, на ее уговоры делать массаж или еще что-то она бурно сопротивлялась. Поэтому Иден и сказала, что она слабая и не хочет встать на ноги. Если не ошибаюсь, точно такие слова ей как-то сказал Кейн. Иногда надо так поставить человека, чтобы он взял и назло всем встал на ноги, тем более это у нее носило психологический характер.
А может не стоило Иден Келли этого говорить? Может стоило Келли оставить в покое и тогда бы она встала с кресла сама? Все люди разные: один после таких слов начнет действовать чтобы доказать, что человек не прав, а другой из-за упрямства и гордости будет продолжать бездействовать, даже если самому от этого хуже.

Просмотр сообщения Цитата

Келли учитывала когда-нибудь чувства Иден к Роберту? Она только растаптывала их в грязь.
И поэтому нужно чувство Келли к Роберту втоптать в грязь...

У меня вопрос к сиренкам :look: - вы считаете, что после возращения Роберта в 1990 г. в СБ, Иден Роберта любила?
 

#982
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Роберт и сёстры Кепвелл

Просмотр сообщения Наблюдатель (Четверг, 24 декабря 2009, 12:52:08) писал:

А может не стоило Иден Келли этого говорить? Может стоило Келли оставить в покое и тогда бы она встала с кресла сама? Все люди разные: один после таких слов начнет действовать чтобы доказать, что человек не прав, а другой из-за упрямства и гордости будет продолжать бездействовать, даже если самому от этого хуже.

И поэтому нужно чувство Келли к Роберту втоптать в грязь...

У меня вопрос к сиренкам :look: - вы считаете, что после возращения Роберта в 1990 г. в СБ, Иден Роберта любила?


Иден могла бы оставить Келли в покое. Я бы так и сделала. Но к сожалению, часто если не мотивировать что-то сделать назло, она не сделает. Иден знает сестру и знает, что если она скажет ей, что та слабая и так и будет сидеть в кресле. Келли возьмет на зло ей и встанет.
Но вы же не осуждаете Келли, за то что она втаптывала в грязь чувства Иден, почему мы должны за это осуждать Иден?
Я считаю, что она затолкала любовь подальше, но любила. Как и Роберт. :love: Они не могли быть вместе и затолкали чувства в укромные уголки сердечка.

Сообщение отредактировал ИденФарризи: Воскресенье, 24 октября 2010, 12:57:31

 

#983
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Роберт и сёстры Кепвелл

Просмотр сообщения ИденФарризи (Четверг, 24 декабря 2009, 11:49:08) писал:

Просмотр сообщения Цитата

Да, Иден почувствовала опасность, когда еще сомневалась с кем будет. Потом

Ага...Говорила вс ем,что любит Круза и что решает Круз..А двоим говорила обратное.Роберту и Келли.

Просмотр сообщения Цитата

Потом она не вмешивалась в их жизнь вообще, пока не появился лжеРоберт.

А когда письмо Роберта не показала КЕлли, тоже не вмешивалась? Да, он попросил..Но загибалась-то КЕлли же у нее на глазах..Вот как так можно было ...
 

#984
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Роберт и сёстры Кепвелл

Просмотр сообщения Джой (Четверг, 24 декабря 2009, 13:20:24) писал:

Ага...Говорила вс ем,что любит Круза и что решает Круз..А двоим говорила обратное.Роберту и Келли.



А когда письмо Роберта не показала КЕлли, тоже не вмешивалась? Да, он попросил..Но загибалась-то КЕлли же у нее на глазах..Вот как так можно было ...
Она знала, что Келли пойдет искать Роберта в логово мафии, если узнает про письмо. :faint: Я бы на месте Иден сделала тоже самое.
 

#985
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Роберт и сёстры Кепвелл

Просмотр сообщения ИденФарризи (Четверг, 24 декабря 2009, 14:00:17) писал:

Она знала, что Келли пойдет искать Роберта в логово мафии, если узнает про письмо. :faint: Я бы на месте Иден сделала тоже самое.
Да его еще найти надо...А с ума-то Келли сходила уже на глазах
 

#986
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
Роберт и сёстры Кепвелл

Просмотр сообщения Цитата

Иногда надо так  поставить человека, чтобы он взял и назло всем встал на ноги, тем более это у нее носило психологический характер.

Ой... На самом деле, этот метод - "разозлить" человека, чтобы начал действовать "назло" - такая ... специфическая очень штука. Для кого-то - то, что надо. Человек действительно собирается с силами, появляется что-то типа "спортивной злости" (желание доказать, что ты что-то можешь, что бы кто ни говорил), энергия. А для другого человека такие методы - верный путь утратить веру в себя окончательно и впасть в депрессию так, что уже не вылезти. В общем, это НЕ ТОТ метод, который ко всем без разбора можно применять, хотя да, он бывает эффективен. Но не всегда и не со всеми.
Возвращаясь к Иден и Келли. Иден каталась на коляске, поэтому знает, понимает, может помочь... Но вот... до Иден на коляске катался Брик. Не помню, был ли он в сюжете во времена паралича Иден... Если был - Иден у него совета спрашивала, как ей себя чувствовать и что делать? Была благодарна, когда он ей говорил, что знает, проходил такое? Если его уже не было - Иден этого не хватало? Ей стало бы легче от разговоров про "я знаю всё, что ты чувствуешь"? Как бы она реагировала?

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому Иден и сказала, что она слабая и не хочет встать на ноги. 

А такое я совсем не понимаю. Уж кто кому, а Иден Келли такое говорить ... Иден для Келли не только не чужой человек, и даже не только старшая сестра, она ей в какой-то мере мать заменила (не знаю, правда, как восьмилетка может стать матерью пятилетки, обеим надо сопли вытирать, но в сериале так говорилось). То есть, у Келли даже на уровне подсознания по идее сидит, что всё, что говорит Иден- это так и есть - взрослая Келл может понимать, что это не так, на сознательном уровне, но научиться "не слушать Ид" для неё вряд ли так уж просто. И что Иден ей ВНУШАЕТ? Что она слабая и на ноги не встанет никогда? Прими к сведению новую информацию, сестрёнка, и выучи, кто ты есть и что из себя представляешь.
Тем более, больная, парализованная Келли, не уверенная в чувствах своего мужа- она вдвойне уязвима, и эту уязвимость Иден только увеличивала.

Просмотр сообщения Цитата

Но Роберт. Однако эти картинки преследовали бы ее всегда, даже если бы Иден и не въехала туда. Иден была несбывшейся мечтой и ей для этого ничего не надо было делать, чтобы Келли не заподозрила ее в чем-то.

Я в другой теме абсолютно то же самое писала.

Просмотр сообщения Цитата

Это к раз и есть главный минус пары Келли-Роберт. Келли никогда не смогла бы быть уверенной в чувствах Робика, и всегда бы ей Иден и Робик глючились - даже без Флеймовских наркотиков. Роберту и Иден ничего и делать не надо, достаточно встретиться, пересечься- и... всё... Келли уже не может не заподозрить у них интерес, влечение друг к другу. Она ведь ЗНАЕТ, что это было. И каким образом она поверит, что вот, Робик смотрит на Иден и ни фига её "не хочет", что Иден у Робика не больше эмоций, чем стенка, вызывает? Она же знает, что это до сих пор не так было...

Келли и так фактически "обречена" на сомнения и переживания, зачем ещё и усугублять травмирующую ситуацию, делая её непрерывной?

Просмотр сообщения Цитата

Но вы же не осуждаете Келли, за то что она втаптывала в грязь чувства Иден, почему мы должны за это осуждать Иден?

А как бы ничего, что у Иден есть муж и двое детей, а Келли на тот момент- свободна? И ладно бы Иден сказала, что точно уходит от Круза к Роберту- тогда бы да, у Иден на Робика какие-то права появились. А так... :no:

Просмотр сообщения Цитата

Они не могли быть вместе и затолкали чувства в укромные уголки сердечка.

Но она ведь приняла-таки решение, что будет строить свою жизнь без Робика? Выбрала не-его? Но почему тогда ей льстит (и это признают в том числе и "сиренки" ) особое отношение к ней Робика, почему она чуть ли не гордится тем, что вот Келли он так не полюбил, что Келли и изменять может, а вот она была чем-то единственно особенным? Вот, на фига ей эта единственность в глазах человека, с которым она решила НЕ БЫТЬ? Что за радость осознавать, что у человека вся жизнь из-за тебя наперекосяк пошла? Писала уже в другой теме, но повторюсь. Если уж Иден выбрала Круза - она, по идее, должна бы первая радоваться паре "Роберт-другая девочка" (равно, как и паре "Круз-другая девочка", в случае, если бы выбрала Роберта). Просто... ну, чтоб знать, что испорченной жизни, пусть и невольно, на её совести нет. А она вместо этого идею своей "избранности" поддерживает и подчёркивает. И перед Робертом вертится, чтоб забыл её скорее, и для Келли подчёркивает, что без неё никак. Вот, этого я реально понять не могу.

Для сравнения. Мужчины Келли. Да, их было больше, чем у Иден, но когда Келли расставалась, она РАССТАВАЛАСЬ. Ник, Джеффри, Рик - в общем, все, кто живой остался, были полностью вольны встречаться с кем угодно, после Келли, и влюбляться сильнее, чем в Келли. И, с большой вероятностью, с Ником и Джеффом так за кадром и случилось - по крайней мере, они за Келли не возвращались :no: У Рика вроде тоже шансы есть.
А у Иден были только Круз, Роберт и Керк, зато у каждого что-то навсегда и без возможности восстановления сдвигалось . Ну, если влияешь так на людей, как-то эту свою особенность и учитывать надо,имхо.

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 24 октября 2010, 14:10:27

 

#987
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Роберт и сёстры Кепвелл
Я бы не сказала, что у Круза Иден навсегда и без возможности восстановления. Он очень быстро утешился. Также как и Роб, в принципе. Вот Керк, конечно, он свихнулся на тему Иден.
Но до этих троих, за кадром у нее было масса отношений без продолжения. Тот же пилот Жан в 84м. А Роба и Круза она любила, хоть и хотела отпустить ниточку, связывающую ее с Робом, не получалось.
 

#988
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Роберт и сёстры Кепвелл

Просмотр сообщения Цитата

Даже если у Иден были тайные мотивы, в чем я сомневаюсь. Круз бы сразу распознал это

Ты смеёшься??? Круз бы "сразу распознал"?? :inwall: :faint: :D Да он шизофрению не распознал, а когда узнал, объявил во всеуслышание, что ему всё равно, с кем спать - с Иден или с Лисой! :angry:
Более того - я не утверждаю, что сама-то Иден отдавала себе отчёт в своих мотивах.

Просмотр сообщения Цитата

Однако эти картинки преследовали бы ее всегда, даже если бы Иден и не въехала туда. Иден была несбывшейся мечтой и ей для этого ничего не надо было делать, чтобы Келли не заподозрила ее в чем-то.

Видишь ли... ИМХО, Иден это понимала. Что она "несбыточная мечта". Переезд её к Келли и "Роберту" не мог не усугубить эту ситуацию.
Беда в том, что этот статус ей льстил :cry: . А вина её, ИМХО - в том, что она так и не "поймала" себя на этом... даже не попыталась как-то отфильтровать те свои идеи, которые продиктованы желанием этот статус укрепить :warning: ... О какой заботе о сестре может идти речь, если тот факт, что будущий муж ей изменяет, Иден льстил!

Просмотр сообщения Цитата

С Иден точно такие же слова говорил Кейн, когда она опустила руки.

Кейн не был бывшим любовником и несбывшейся мечтой Круза...

Просмотр сообщения Цитата

Но Келли учитывала когда-нибудь чувства Иден к Роберту? Она только растаптывала их в грязь.

А что сделала с ними сама Иден?

Просмотр сообщения Цитата

И эта война началась еще в период Лос-Анджелеса. Да, Иден почувствовала опасность, когда еще сомневалась с кем будет

Вот на это я и не могу никак добиться от тебя ответа. Она не решила, что этот человек ей нужен, но "почувствовала опасность"? То есть мотив, получается - не знаю, нужен он мне или нет, на всякий случай придержу? Ну так это и есть поводок, это и есть запасной аэродром. Или как ты это хочешь называть?


Просмотр сообщения Цитата

Если бы был там Роберт, а не Куинн. Этой ситуации бы не было . Поскольку именно из-за веревки, которую натянула Флейм, Келли упала с лестницы.

А просто так, без верёвки, люди с лестниц не падают? Я потому и привела такое "если бы", что ситуация эта - не из разряда фантастических.

Просмотр сообщения Цитата

Предположим, Иден вела себя как соперница и не как сестра.
Но эту игру первая начала Келли.

Может, и конкретный момент назовёшь?
Я так понимаю, Келли, которая влюбилась "не в того человека", ты осуждаешь. А Иден, которая двоим мужикам одновременно морочила голову и при этом смотрела на сестру как на потенциальную опасность - по твоему мнению, вела себя безупречно? Но ведь что одна, что другая не могли справиться с нахлынувшими чувствами; временами - давали им прорваться в форме слов... так почему одна "виновата" и "начала войну", почему одной "нужно было дождаться", пока всё решит другая?

Просмотр сообщения Цитата

А может не стоило Иден Келли этого говорить? Может стоило Келли оставить в покое и тогда бы она встала с кресла сама? Все люди разные: один после таких слов начнет действовать чтобы доказать, что человек не прав, а другой из-за упрямства и гордости будет продолжать бездействовать, даже если самому от этого хуже.

Ну, положим, мы все видели эпизод, когда Келли встала с кресла. До этого у неё было два разговора. И, пытаясь встать, она вспоминает: 1) сильную ссору с Иден, кажется, ту самую, где та ей говорит, что она слабая, что она сама не хочет вставать, ей это типа удобно и всё такое (кстати, неплохо бы восстановить содержание разговора, там были реально "ранящие" фразы) и 2) задушевную беседу с Крейгом на пляже, где он, наоборот, ей втирает, что она сильная и справится. Вспоминает она и то, и другое... коктейль. Что характерно, Роберт/Куинн не фигурирует в этом эпизоде вовсе. Я просто напоминаю... как интерпретировать - не знаю (ну, кроме того, что Куинн со своей "заботой" так и оставил бы Кел в коляске на веки вечные :boring: ). Но такое соображение, как "встану назло Иден", у Келли точно присутствовало.

Просмотр сообщения Цитата

А когда письмо Роберта не показала КЕлли, тоже не вмешивалась? Да, он попросил..Но загибалась-то КЕлли же у нее на глазах..Вот как так можно было ...

Этого я тоже не понимаю. Из-за просьбы какого-то там мужика... пусть сто раз "любимого"... Хоть бы уж Круз-то ей мозги вправил, тоже ведь видел всё! :inwall: :hurt:
 

#989
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Роберт и сёстры Кепвелл

Просмотр сообщения ИденФарризи (Четверг, 24 декабря 2009, 14:13:34) писал:

хоть и хотела отпустить ниточку, связывающую ее с Робом, не получалось.
Ой, а можно мне для примера хоть один, ну хоть самый маленький эпизодик, подтверждающий, что она пыталась это сделать? Только чтоб он об этом однозначно свидетельствовал. Об этом, а не о том, что она "Круза тоже не хочет бросать" и всё такое. Чтоб не на словах было, а на деле?
 

#990
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:
Роберт и сёстры Кепвелл

Просмотр сообщения Крошка.ru (Четверг, 24 декабря 2009, 13:19:47) писал:

Да он шизофрению не распознал, а когда узнал, объявил во всеуслышание, что ему всё равно, с кем спать - с Иден или с Лисой! :angry:
Это же надо было такое брякнуть :hurt: :hurt: :hurt:
 



Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт-Келли, Eden Capwell, Kelly Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей