Когда Иден обижала Круза и причиняла ему боль

Happiness (Суббота, 22 декабря 2012, 23:18:27) писал:

Посде маяка.

Amor (Суббота, 22 декабря 2012, 14:47:44) писал:

(Amor)
Тогда где была его любовь, когда Иден Керк домой отвозил после помолвки, почему тогда она уступила место раненному самолюбию?
Потому, что Иден усомнилась в его профессиональных качествах? Надо было не просить, как человека (ведь действительно, человек речью наделён, его просят, остальных дрессируют), а кнутом "Я люблю Керка, потому что он не такой дурак, как ты!"? "Потому что до полисмена не дошло спросить ребёнка и сделать выводы - а Керк умнее оказался, потому что ему было важно мне помочь!"? Почему в одном месте (когда Иден плакала) любовь послала её к чертям, а когда Иден всего лишь просила (т. е. ей было легче) - её нельзя было услышать?

ice-fate (Воскресенье, 23 декабря 2012, 00:10:57) писал:

Ты заставляешь меня вспгоминать и пересматривать Керка, пощади Я не помню. И вообще, я не готова разбирать по косточкам бедного Круза
Ну, допустим, тогда был не готов. Потом об этом пожалел-осознал-понял, что любитжитьбезнеенеможетхочетвернутьвочтобытонистало

Amor, ладно, пощажу, я ж не Круз!

Цитата

Цитата

А сравнение это все таки обвинение или просто другой подход?

Цитата

Понимаю

Цитата

Не в какой то момент, а практически постоянно в той линии, начиная с первого дня. Это 1040-е серии, точнее 1044 вроде бы.

Цитата

Во - первых, не вообще. А иначе мы не наблюдали бы ее нервного выплеска эмоций.
Во - вторых, я не говорила, что Круз пекся о своих чувствах и себе, а лишь о том , что Иден его боль ставила выше своей собственной, а это в её случае это более сильная позиция(все по тем же трем пунктам), которую она подтверждала словами и действиями. И пока доказательств обратного я не увидела. То , что Крузу было тоже больно, он старался, искал преступника, поддерживал Ид, я знаю, и это нормальное поведение но не более, уж точно не не док-во его большей сильности, поскольку она поддерживала его тоже, будучи жертвой. Особенно если учесть его косячки и нечуткость - временами и не намеренные естественно. Какие - частично перечислила в посте - ответе на просьбу о конкретике, но не уверена, что они зачтутся.

Цитата

Неа. Но тут уже дали повод, правда не знаю стоит ли

Цитата

mumu, я обдумаю этот момент и отпишусь.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 23 января 2013, 00:47:22

Цитата

Как эта фраза часто цитируется... А Круз не в шутку это говорил? Иден, например, тоже говорила, что она - само совершенство.

Цитата

Нет.

Цитата

Ой, а я тоже неоднократно думала о том, а как бы вел себя Роберт, если бы умер их с Иден ребенок, если бы Иден была его женой, когда ее изнасиловали и т.п.... И пришла к выводу, что он, ИМХО, ни фига не был бы сильнее Круза.
Но хорошо быть белым и пушистым в глазах поклонников, когда судьба никаких испытаний не дала. Не ошибается тот, кто ничего не делает, Круза легко ругать за косяки, а Роберту хорошо, он испытаний никаких не прошел, даже когда Иден стала Лисой и уехала, он уже помер, судьба ему шанса не дала сделать выбор, искать ее или нет. Хорошо, конечно, говорить, что Роберт БЫ поступил лучше, когда он никак не поступал. Хорошо Роберту. Нечестно так.
И у shvetkи новая подпись про то, что сильный мужчина поддержит. Shvetka, а ты могла бы сказать, кто из мужчин поддержал свою изнасилованную жену лучше, чем Круз, и ни одного косяка не допустил, боли ей своими действиями или словами (пусть и из благих соображений) ни разу не причинил? Тэд Хэйли, Мейсон Мери или Джулию? Или чью там еще женщину насиловали в сериале... Приведи пример сильного мужчины, я хочу посмотреть, какие они вообще бывают - сильные мужчины. Пусть Круз слабый, по твоему мнению, а сильные - это какие? Не абстрактно только - а Роберт БЫ лучше поступил, а кто реально поступил лучше, побывав в такой ситуации?

Цитата

Такую фразу и не в шутку? А может кто-то поразвернутей процитировать этот разговор, какие фразы там были до этого? Хочется оценить, в шутливой форме эта фраза сказана или нет... Что-то я прям сомневаюсь, что Круз это говорил серьезно... Мне всегда казалось, что это по типу того, как Иден сказала ,что она само совершенство. А после каких событий, в связи с чем Круз сказал эту фразу?

ice-fate (Воскресенье, 23 декабря 2012, 00:23:13) писал:

Happiness

Цитата

А если звучит как обвинение? Ну как же - Круз слабее просто потому что изнасиловали НЕ ЕГО.

Цитата

Сейчас смотрю и не могу согласиться с этим категорически. Первый же разговор с Хизер показывает - Я не знаю, что сказать родным. Мне кажется, что Круз хочет знать, как это произошло, но я не могу и не хочу об этом говорить. И Хизер объясняет, что родные тоже не знают, что ей говорить, и что она не обязана обсуждать случившееся, если не хочет. Ни с Крузом, ни с кем. И все это абсолютно естественно в той ситуации, в которой оказалась Иден. Потом она говорит отцу, что не уверена, что сможет вернуться домой. И СС говорит - сначала успокойся, пройдет время, ты решишь, что делать, а Круз поймет. И, конечно, Круз бы понял, если бы Иден отказалась жить в том доме. Кто-то может думать что угодно по этому поводу, но я с СС солидарна - Круз бы даже полслова не сказал. И когда они по совету того же Зака уехали на один день, она плакала на берегу не потому что Крузу плохо, а потмоу что плохо ей. И тот всплеск такая же реакция - на свою боль, а не Круза. И это нормально. А если ты видишь, что она "практически постоянно в той линии ставила его боль выше своей" - то я соглашусь, что это неадекватное поведение жертвы насилия. Но у меня был другой телевизор

Цитата

В этот момент они с Крузом просто говорили о разном. Что ей Лидия и объяснила. О том, что мужчины тоже испытывают и боль, и вину, и беспомощность. И когда Круз после этого говорит, что - да, я виноват, что до сих пор его не нашел, ведь ты этого от меня ждешь, Иден объясняет, что не только этого, и что не винит его ни в чем Да Крузу просто некогда упиваться своей болью, ему поесть было некогда. Ему об этом все говорят, начиная с Иден и заканчивая СС, Джулией и даже Кейт свои шуточки задвинул в тот момент.