Закрыть глаза и протянуть руку

Нойс (Среда, 14 декабря 2011, 15:41:13) писал:

Так и я о них. Причем тут катастрофы. Ты не можешь с уверенностью сказать, что будет правильно вмешиваться или не вмешиваться. Ты об этом узнаешь только в конце (это еще повезет, если узнаешь). Делать что-то или не делать что-то - это в любом случае поступок/действие/решение, которое на что-то влияет.

Цитата

Иден Барр, а как всё это сочетается с

Цитата

Так всё-таки чувства Иден прежде всего, а все прочие ухаживания мишура и активность мало что меняет?
Или меняет?
Я никак не пойму-определись.
Или между чувствами к Робу и Крузу такая маленькая разница, что ухаживания Роба повлияют, так тогда опять же значит он повлиял своими действиями на её решение.

Цитата

Трагедии ты в пример привела. Причём тут катастрофы?

Мне кажется мы всё в одну кучу.
Ты уже так, кажется трактуешь мои слова, будто я говорю: никогда ничего делать не надо.
Я так не говорю.

Я всего лишь говорю, что не нужно влиять на решение другого человека, тем более когда он просит этого не делать. Да и без просьб тоже.

Сообщение отредактировал Нойс: Пятница, 14 декабря 2012, 15:56:26

Нойс (Среда, 14 декабря 2011, 15:54:47) писал:

А где гарантия, что он правильное решение примет, если ты не станешь влиять? Вот принял человек решение, ты не влияла, а это решение оказалось неправильным. И как быть? А вдруг именно это неправильное решение приведет к трагедии в итоге? Мы не можем знать заранее, какой именно поступок или непоступок (в данном случае не вмешательство) окажется верным. А твоя теория, сори, попахивает снятием с себя ответственности. Если она приняла неправильное решение, я тут не причем, не вмешивался, совесть моя чиста. Я вообще против такого подхода по жизни и в данном обсуждаемом моменте с данными героями тоже

Цитата

Я сделала свои выводы не по одной строчке, а по всему тексту.

Цитата

Угу. Только вот эти его слова расходятся с тем что она хочет:

Цитата

Несомненно, он видимо считает, совершенно искренне, что предлагаемый им вариант - правильный, но вот Иден так совсем не думает, кмк.
Потому что:

Цитата

- их главная проблема, ИМХО. Прям порадовалась, увидев эту строчку в тексте, настолько чётко это озвучено.

Цитата

Она пытается убедить себя, будто бы всё это общение с Робертом ни на что не повлияет и никаким образом не меняет ситуацию. И она понимает, что на самом же деле это её иллюзия:

Цитата

И вполне добровольно позволяет идти себе у него на поводу, тем самым поддерживая в нем надежду.

Цитата

А мне кажется, что они оба тут родом из ЛА 1- затянувшегося.

Цитата

Да, именно поэтому спорить по поводу канона и что-то доказывать считаю лишним в фике.

Цитата

Спасибо большое. Мне очень приятно...

А по поводу ситуации героев и конкретно Роберта. Я бы похвалила его, если бы приняв на себя ответственность, он смог её нести. А он не сможет, не потому что плохой там или хороший, а потому что ему это просто недоступно, ну, не сможет он Иден помочь во всём, не та ситуация и нужно это осознавать.
Поэтому это не принятие ответственности-а так, видимость её принятия. Что ещё более опасно и менее честно, чем снятие с себя ответственности. Хотя предлагаемый мной вариант, я снятием ответственности с себя не считаю. Я этот вариант вижу, как возможность дать взрослому, самостоятельному, разумному человеку (коим Иден считаю) самой принять решение, кому как ни ей знать, что для неё лучше и важнее. Не ему уж точно.
А так, очень удобненько: я весь такой активный, позитивный, взял на себя ответственность, а то, что в итоге львиная часть проблем ляжет на плечи Иден, это издержки производства, видимо.

Сообщение отредактировал Нойс: Пятница, 14 декабря 2012, 16:42:05

Цитата

жаль, что ты так воспринимаешь Лично я не спорила, а рассуждала. Неприятных эмоций ни у кого вызывать не хотела

shvetka (Среда, 14 декабря 2011, 14:34:59) писал:

В тексте это сформулировано. Реальные проблемы на повестке дня - это ее расколовшаяся на две части жизнь. И никто кроме нее и за нее с этим не справится, имхо.
В общем, кмк, для Роберта все просто и это понятно вполне.. Он любит Иден и хочет быть с ней.
Если у Иден получится принять осознанное решение быть с ним, а не просто загонять нерешенные проблемы внутрь и не закрывать на что-то глаза- я буду только рада за героев.

Нойс (Среда, 14 декабря 2011, 15:50:45) писал:

Если человек все для себя решил, то на него ничего никогда не повлияет. А если человек сомневается, он будет взвешивать все "за" и "против" и я не думаю, что лишняя прогулка по берегу с Робертом или ужин помешает в этом случае. Наоборот, прибавит бонусов Роберту.
Можно уйти в сторону, лечь на печку и болтать ногами. А жизнь пройдет мимо. Так оно и вышло.

Цитата

Через несколько дней прочитаешь. Возможно это и спор, но вполне себе обычный, учитывая разные изначальные установки видения героев и их образов.