Перейти к содержимому

Телесериал.com

Не отрекаются, любя

Иден и Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 941
#871
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Я надеюсь, что за дискуссиями не затеряется новая глава. :shuffle:
 

#872
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:
Боюсь спрашивать, но это ВСЕ в плане чувств Иден по поводу убийства Керка???????

Ответ Круза тоже ставит в тупик.
Без проблем, что он не против смерти Керка, но никакой реакции на состояние Иден.Убить человека это тяжелый момент, даже полицейских особенно после первого раза к психологу отправляют, поскольку это сильное потрясение, хотя их к этому готовят, в случае необходимости, а тут Иден.....

Первая часть главы *тяжелый вздох*, автор я не знаю что сказать, знаю что получу в ответ "ну это технические детали и не так уж важно, я не предавала этому значение", но от таких описаний становится грустно.

Просмотр сообщения Цитата

Круз поймал ее прямо у входа, каким-то образом догадавшись, где она.
:dead: :dead:

Просмотр сообщения Цитата

И ситуация изменилась в лучшую сторону. Нашлись новые улики и новые свидетели – в пользу Круза
Как нашлись?
Что за доказательства?
Сначала ты перечислила все очевидно возможное указав "этот не знал", "этот солгал" и пр., а потом что - то нашлось, само собой к тому же :dead:

Просмотр сообщения Цитата

Вахтер в отеле показал, что Иден добровольно вместе с Керком поднялась в номер
вахтер это швейцар?
или скорее портье, раз уж он видел как они до номера дошли.
Ну не в Россию Керк Иден отвез, что бы там дедушка вахтер появился :dead:

Просмотр сообщения Цитата

Иден подумала, а хочет ли она быть с Крузом, и поняла, что хочет.
Так почему в ФАНФИКЕ этого нет???
Если ты считаешь что это было, это совсем не то чему стоит сделать *монтаж*, конкретно в данном фике.

Просмотр сообщения Цитата

«На счет раз» - это вообще утрировано
вот оно в фике и получилось утрированно (имхо)

Просмотр сообщения Цитата

Вообще-то я шутила и смайлик поставила.
Знаешь, ты шутишь - шутишь, а потом это становится серьезным аргументом.
О том, что более позднее письмо "не ищи меня", важнее раннего "найди меня", на основании срока написания ты писала без шуток.
И без шуток же считаешь это письмо искренней индульгенцией для Круза. До такой степени, что у Иден "нет права и повода сердится на него и обвинять" :dead:

Просмотр сообщения Цитата

Она и Софию убить пыталась, а до этого в сериале так мимо с ней общалась (я имею в виду вообще, не конкретную сцену, хотя, наверное, и конкретные теплые сцены незадолго до рецидива можно вспомнить). «Сердится» - это было в глубине души запрятано.
это не совсем так.
Иден с Софией действительно мило общалась (и я могла бы назвать конкретные сцены ;) ), но это было несколько раньше, непосредственно перед выстрелом (в те дни) ничего милого в общение не было, Иден
кричала, обвиняла Софию. Когда все доходит до такой критической точки, там уже совсем не в глубине души, там уже все вырывается на поверхность.
И потом "сердится в глубине души", а на поверхности быть милой это болезнь Иден.
А пусть и плохо, но ее все же подлечили, раз Иден жила без Лисы. А значит такого поведения как с Софией (совсем без лечения) у нее уже быть не может, хоть частичное проявление, но она должна себе позволять.

Просмотр сообщения Цитата

Да, и Лиса еще появилась потому, что доктор Джеквис специально расшатывал психику Иден, программируя ее на подобное поведение, если она вернется в Санта-Барбару… Надо будет не забыть упомянуть об этом в дальнейших главах
тяжелый вздох
что ж ты Иден так отказываешь в нормальных человеческих чувствах??
Что за дикое идеализирование Круза и "строиние" Иден что рассердиться на его свинское поведение и захотеть *врезать* ему, это обязательно результат болезни и программирования врача :dead:
 

#873
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

- Нет, Иден, нет, - Круз помотал головой. – В этом виновата не ты. Миллионы людей страдают от неразделенной любви, но не становятся при этом маньяками. Ты не должна казнить себя.
Опять отмахнулся. :-{ Иден, я считаю, что в этом виновата не ты, и раз я так считаю, то ты себя казнить не должна. Что, ты не машина, чтобы делать только то, что должна? Но ведь я же сказал, что не должна, так что прекрати!
И никакого, блин, понимания, что ей тяжело, и что услышать от любимого человека, что она сейчас "неправильная", делает не то, что надо - ей совсем никак ни к чему. Знаете что? Вы вот этими диалогами прекрасно показали, что Круз Иден не любит. Даже свихнувшийся Керк представлял себе ЧУВСТВА Иден (или изображал, что представляет, если хотите, но понимал, ЧТО с ней может происходить)! Т. е. ему, человеку, живущему в собственном мире с особой логикой - всё равно были важны её чувства. Крузу же её чувства не нужны - если это чувства не к нему, прекрасному. Он глянет на них мельком, даст оценку ("Это не то, что ты должна чувствовать, дорогая!"), и дальше пойдёт. Ну ладно, поцелует ещё, чтобы в собственных глазах скотиной не выглядеть.
И ещё: Иден вполне может сейчас, после лечения, это понимать. Врачи первым делом учат клиентов связываться с собой, осознавать, что они чувствуют здесь и сейчас. Я весь в разобранном состоянии, потому что начальник на моё приветствие ответил сквозь зубы. А почему? Мало ли кто так ответит, что ж я, буду от каждого не такого "здравствуйте" так рассыпаться? А я бы так не рассыпался, если бы это был не начальник: потому что начальник старше, умнее, опытнее, компетентнее - для меня, человека, которому нет ещё и 30, он - родитель. А когда вот так вот отмахивается ни за что, ни про что мама или папа - это больно и обидно, да, очень. Т. е. чтобы успокоиться, мне нужно просто вспомнить, что этот начальник мне не мама. Аминь! Уже легче, сейчас ещё отвлекусь на 10 мин. на какой-нибудь сайт - и буду готов нормально работать! :D
Вот примерно такому должен был научить Иден доктор, хоть один, хоть другой - умению утешать себя самостоятельно. Понимать, что с тобой происходит, и почему. По большей части у многих из нас диссоциация - рассоединение, а у Иден должна быть уже ассоциация - соединение с собой. И Иден может очень, гораздо сильнее, чем раньше, не понравиться поведение Круза. Только теперь она сильнее и смелее.
 

#874
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Воскресенье, 02 декабря 2012, 03:52:13) писал:

Крузу же её чувства не нужны - если это чувства не к нему, прекрасному.
А после его "я лягу в постель со своей женой, и мне всё равно, что об этом думает Лиса" это было ещё непонятно? :look: Может, Круз как раз в образе здесь...
 

#875
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Воскресенье, 02 декабря 2012, 11:22:55) писал:

А после его "я лягу в постель со своей женой, и мне всё равно, что об этом думает Лиса" это было ещё непонятно? :look: Может, Круз как раз в образе здесь...
Вот что в образе, я даже не сомневаюсь. :dead: Но автор, вроде, считает Круза не таким, и вообще, очень даже Иден подходящим... Странно, что он даже у поклонника таким верблюдом получается... :surprised:
 

#876
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Воскресенье, 02 декабря 2012, 00:20:31) писал:

Ну почему же не любил, любил, тоже прощал - и брак с Керком, и поцелуи с Робертом, и "показательные выступления с утоплением", и ранние "фокусы" типа того, как она кольцо в туалете утопила, когда он поругал ее за то, что она Джине рассказала, кто мать Брендона... Не всегда прощал так быстро, как Иден, но прощал, потому что тоже любит и хочет быть с Иден.
Ну так в ситуации с Робертом он эти поцелуи никогда не видел ;) Видели мы - зрители. К тому же ты говоришь, что Иден любит, поэтому прощает на счет раз. Круз же сначала хвостом вертит, смотрит на слезы Иден, на унижения и принимает решение, прощать или не прощать. А вот если бы Иден не бегала за ним, как собачонка на согнутых лапках задрав хвост, он вообще простил бы ее? Или дальше хвостом крутил? ;) Из всех твоих рассуждений, что всепрощение Иден = любовь, выходит, что Круз не любил Иден, а позволял себя любить. :) В ситуации с Робертом простить Иден помогли призраки и Рафаэль, который заставил его поехать к индейцу. До этого индейца, Круз вполне себе страстно целовал Никки. Где же прощение? Вправили ему мозги, тогда и простил.
 

#877
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Крузу же её чувства не нужны - если это чувства не к нему, прекрасному.

Вот согласна. Ему нужна Иден, которая полностью и целиком принадлежит ему в своих мыслях и чувствах. Возможно, все этим грешны, но как только он заподозрил, что в ее сердце появился другой, он, не сомневаясь в ее любви к нему, родненькому, устроил показательное выступление, оставив кольцо. Ему было недостаточно, что Иден с ним, его любит, он хотел царствовать в ее сердце. Призраки вправили ему мозги, мозги Иден и вроде все в ажуре. Появилась Лиска спустя год. Часть Иден, а эта ее часть его терпеть не может, он ее боится, не может с ней совладать и в кошмарах она ему снится. Круз злился на нее, после падения Иден со скалы, называл Лиску ведьмой, а ведь это часть Иден. Так что вполне понятно, что он ухватился за письмо, как лишний повод в случае обострений Иден не иметь дело с этой Лиской. :faint:


 

#878
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Спасибо всем за отзывы. Похоже, опять придется эту главу переписывать. :tease: :( Я вот хотела перед выкладыванием главу кому-нибудь показать, но не показала, не смогла выбрать бэту (кому предложить стать бэтой), и не терпелось выложить... Но вообще мнение одного человека - это мнение только одного человека, его ИМХО, а тут у меня сразу сколько бэт... :D

Просмотр сообщения Цитата

Убить человека это тяжелый момент, даже полицейских особенно после первого раза к психологу отправляют, поскольку это сильное потрясение, хотя их к этому готовят, в случае необходимости, а тут Иден.....
Вот у меня разговор на тему Керка был в голове в разных вариациях - и монологи Иден, и диалоги Иден и Круза... И была в том числе и фраза, пример, который приводил Круз о том, что и полицейскому тяжело убить опасного преступника, даже зная, что он преступник. И приводил Круз пример, как надо было казнить серийного убийцу по приговору суда, и не могли найти того, кто бы приговор в исполнение привел, никто не соглашался даже за большие деньги, никто не хотел убивать, даже серийного убийцу. Но в итоге эти слова в кадр не попали. :inwall: Как-то действительно получилось, что Круз сказал Иден не переживать и все... Как-то нехорошо... :look: Ладно, буду подумать... :look: Еще раз главу удалять - это, наверное, уже издевательство будет, может, в следующей главе разговор еще продолжить, пока не поздно... :look:
 

#879
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А пусть и плохо, но ее все же подлечили, раз Иден жила без Лисы.
Так она и в Санта-Барбаре жила без Лисы столько лет...

Просмотр сообщения Цитата

Сначала ты перечислила все очевидно возможное указав "этот не знал", "этот солгал" и пр., а потом что - то нашлось, само собой к тому же
Читатели столько аргументов в отзывах привели в пользу того, что Круза не должны посадить, что это типа само собой разумеющееся, а я этого не вижу, а вот если посадят, как я сначала планировала, это нереально, что я особо и не напрягалась объяснять, почему не посадили, напрягалась объяснить, почему сначала страшно было, и героям было, из-за чего поволноваться.

Просмотр сообщения Цитата

каким-то образом догадавшись, где она.
А что тут удивительного? Мне кажется, что несложно было бы догадаться, видя переживания Иден, она наверняка себя чем-то выдала...
 

#880
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Как нашлись?
Что за доказательства?
Об этом, кстати, немного было в предыдущей главе:

Просмотр сообщения Цитата

А Круз искал улики против Керка. Искал бандитов, которых они видели на том заброшенном складе, и которые стреляли в него, когда он сбежал. Чтобы присяжные и судья поверили в самооборону, было мало преступной биографии Керка, нужно было неоспоримо доказать его опасность для жизней Иден, Круза и их ребенка в тот конкретный момент.

Просмотр сообщения Цитата

Бандитов поймали. Параллельно начался суд и над доктором Джеквисом, на котором он рассказал об угрозах Керка. Шансы на удачный исход судебного процесса над Крузом увеличились. Мейсон старался, как мог…

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей