Перейти к содержимому

Телесериал.com

Не отрекаются, любя

Иден и Круз
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 941
#661
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Лия (Пятница, 23 декабря 2011, 00:18:52) писал:

Хмммм..... вот полностью согласна с этим высказыванием, но тут очень большой вопрос кого именно считать "негодяем" и понимать это.
И конечно у каждого будет свой ответ.
Это-то понятно. И я думаю, что любящий человек, по отношению к которому совершены определенные поступки, тоже сам решает для себя считать ли любимого/любимую "негодяем".
Но я привела пример этого мнения не потому что считаю его неправильным, а противоречащим высказыванию автора : "кто любит - тот любит, несмотря ни на что". Так "несмотря ни на что" или все же "на что-то смотря"? Что подразумевает сомнения в любви у пострадавшей стороны, независящие от желания простить негативные эмоции, разочарование, осознание, обдумывание, принятие решения....а уж потом - прощение. Без помощи внешних факторов в виде экстремальных ситуаций, неубиваемых злодеев и прочих атрибутов для решения проблем ИК, которые подменяют всё это - внутреннее, и гораздо более важное.
В связи с этим меня в первую очередь здесь - в фике, волнует вопрос, который ты отлично сформулировала, спасибо:

Просмотр сообщения Цитата

А слабо Иден и Крузу решить проблему так что бы никто не пришел и не уничтожил ее взмахом волшебной палочки?
Получается - слабо.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 23 декабря 2012, 00:42:51

 

#662
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Четверг, 22 декабря 2011, 22:45:22) писал:

Ну не сложилась у меня такая картинка, чтобы полицейский Керка грохнул, другая картинка сложилась… :( С Иден драматичнее.
А должно быть не "драматичнее", должно быть со смыслом. Смысла в появлении Керка вообще так и не увидела (как объяснение - да, но зачем - по-прежнему не понятно. Только растянула фик ненужной сюжетной линией, тут я с девочками согласна, ничего не могу с собой поделать :D

Просмотр сообщения Цитата

А чужими руками – руками ориджиналов – избавлять героев от проблем, это тоже, ИМХО, притянутость ради «выгоды автора и его любимых героев».
Поскольку саму проблему придумала ты, то почему бы и не избавить героев от этой проблемы иначе, не вешая на еще вчера больную Иден убийство? Все в твоих руках. Было.

Просмотр сообщения Цитата

Всю «грязную работу» другие сделали, и какая красота. Нет, за все надо платить. :(
Прости? Ты считаешь, что Иден в сериале не достаточно заплатила за то, что в свое время связалась с Керком? По-моему, она даже сильно переплатила. И почему именно она должна была платить за избавление от него, почему не Круз, к примеру? Керк ему мешал не меньше. Круз - мужчина, полицейский, муж, в конце концов. Почему убить должна была Иден??? :( :( И ты снова углубляешься в технические детали - как им избежать срока (хотя это достаточно просто - все в твоих руках, повторюсь), но лично мне, как читателю, больше хочется увидеть, что чувствует Иден и Круз сейчас, когда узнали о смерти Керка. Она не машину ему помяла в ДТП, она его убила! Что она чувствует, расскажи мне (в тексте желательно ;) )

Просмотр сообщения Цитата

В этом случае мне кажется все более реалистичным.
Драматичнее - совсем не обязательно реалистичнее :D

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 

#663
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Пятница, 23 декабря 2011, 00:25:48) писал:

Happiness, по моему восприятию ситуация в фанфике "Конец вечности" иная.
Именно. В той ситуации нет времени и возможности выяснять, как и почему докатилась любимая до поступков таких.

Просмотр сообщения Цитата

сразу моментально еще и берет ее вину на себя...
А не в постель укладывается. Если б просто шла речь о том, чтобы продолжать с ней романтические отношения, думаю, и Роб вёл бы себя иначе.

Просмотр сообщения Цитата

Когда же Круз в моем фанфике берет на себя вину Иден, чтобы избавить ее от суда и риска сесть в тюрьму, его осуждают. Почему такие двойные стандарты?
Да кто ж его осудил, болезного? "Дебил" и "ООС" - это ещё не осуждение. :tease:
 

#664
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

По факту "не поиска"..... все очень не однозначно, для меня....если рассматривать данный поступок вне сериала, то........ не могу
Что не можешь?

Просмотр сообщения Цитата

"не подлец, а дебил"
Грубовато, но по смыслу да, для меня второе, а не первое.
Кстати, я помню, что ты давно спрашивала, а почему Круз поверил, что Иден его бросила, на основании чего Круз мог так подумать. Но ты сама при этом писала, что для тебя Иден здоровая, а просто ей нравится авантюризмом заниматься, Круз надоел, Чип неродной, Адриана вызывает воспоминания об изнасиловании и т.п., поэтому она к ним и не возвращается. И если у тебя, например, могли возникнуть такие мысли, то почему Круз не мог подумать, что Иден не хочет (не не может, а не хочет) вернуться? Подумал так, поверил, потому и не искал…
 

#665
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Amor (Пятница, 23 декабря 2011, 00:38:00) писал:

И ты снова углубляешься в технические детали - как им избежать срока (хотя это достаточно просто - все в твоих руках, повторюсь), но лично мне, как читателю, больше хочется увидеть, что чувствует Иден и Круз сейчас, когда узнали о смерти Керка. Она не машину ему помяла в ДТП, она его убила! Что она чувствует, расскажи мне (в тексте желательно ;) )
:yes: Плюс мильён.
 

#666
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И почему именно она должна была платить за избавление от него, почему не Круз, к примеру?

Просмотр сообщения Цитата

Круз - мужчина, полицейский, муж, в конце концов.
Сидеть будет Круз. :D Они поделят «расплату», Иден - угрызения совести, Крузу – физические страдания.
А вообще этот момент у меня стихийно сочинился. Я писала-писала, и тут бац – Иден ударяет Керка. Я сама была в шоке от такого поворота. :faint: Но решила оставить, если герои выходят из под контроля, то такие сюжеты самыми правильными бывают.

Просмотр сообщения Цитата

Она не машину ему помяла в ДТП, она его убила! Что она чувствует, расскажи мне
Да, да! Я знаю, что чувствует Иден. Она у меня думала об этом в моем воображении… Надо не забыть об этом написать в фанфике.
 

#667
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Когда же Круз в моем фанфике берет на себя вину Иден, чтобы избавить ее от суда и риска сесть в тюрьму, его осуждают. Почему такие двойные стандарты?
Я не осуждаю, а просто очень часто его не вижу. Таким, как он описан, с такими действиями. :look:
А если всерьез принимать то, что есть, то порой не очень приглядная картинка получается :look:

Просмотр сообщения Цитата

Она не машину ему помяла в ДТП, она его убила! Что она чувствует, расскажи мне
Присоединяюсь к просьбе. Чувств Иден мне сильно не хватает. ИМХО, она бы извелась давно...а тут этим и не пахнет.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 23 декабря 2012, 00:55:05

 

#668
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

сразу моментально еще и берет ее вину на себя...

Просмотр сообщения Цитата

А не в постель укладывается.
Дык… по мне второе вероятнее, чем сидеть за преступление, которого не совершал…

Просмотр сообщения Цитата

Чувств Иден мне сильно не хватает. ИМХО, она бы извелась давно...а тут этим и не пахнет.
Да ну подождите ж вы! А то я прям щас все расскажу в комментариях, потом текст будет неинтересно читать.
 

#669
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Что не можешь?
Не могу определенно сказать считаю ли я этого человека подлецом.
То да, то нет, то да, то нет..... так меня и шатает)) Но в большей степени - да.

Просмотр сообщения Цитата

Грубовато, но по смыслу да
Это была цитата :p

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, я помню, что ты давно спрашивала, а почему Круз поверил, что Иден его бросила, на основании чего Круз мог так подумать.
Да.
И "Керк врача заставил" для меня совсем не ответ.

Просмотр сообщения Цитата

. Но ты сама при этом писала, что для тебя Иден здоровая, а просто ей нравится авантюризмом заниматься, Круз надоел, Чип неродной, Адриана вызывает воспоминания об изнасиловании и т.п., поэтому она к ним и не возвращается.
:warning:
ты не внимательна, я писала, что это одно из возможных объяснений, а не что я так считаю.

Просмотр сообщения Цитата

И если у тебя, например, могли возникнуть такие мысли, то почему Круз не мог подумать, что Иден не хочет (не не может, а не хочет) вернуться?
Могли.
Но имхо, это показатель проблем в паре и весьма серьезных (о чем я тебе уже писала ;) ).
А у тебя получается
Мысли у него такие есть, но у них все замечательно и бесспорная любовь и мир "мы с героями об этом не заморачиваемся".
А с Б не сходится :no:
Тут или мыслей нет или не заморачиваться.

Просмотр сообщения Цитата

Что подразумевает сомнения в любви у пострадавшей стороны, независящие от желания простить негативные эмоции, разочарование, осознание, обдумывание, принятие решения....а уж потом - прощение. Без помощи внешних факторов в виде экстремальных ситуаций, неубиваемых злодеев и прочих атрибутов для решения проблем ИК, которые подменяют всё это - внутреннее, и гораздо более важное.
Мои мысли и желание один в один, кто бы нам с тобой такой фик написал.
 

#670
Amor
Amor
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2006, 17:10
  • Сообщений: 2097
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Пятница, 23 декабря 2011, 00:51:47) писал:

Я писала-писала, и тут бац – Иден ударяет Керка.
Ударила и убила - две большие разницы :hurt:
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей