Перейти к содержимому

Телесериал.com

За вуалью

Рассказ о Калифорнийском побережье
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 323
#211
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблoкированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Цитата

Ну вот видишь. Крейг - любим, ему прощается многое. Рик - не любимчик, так иголка заметна.
Нет, не вижу. Опять же это твой и только твой вывод. Который совершенно не имеет отношения к тому, что я имела в виду, говоря:

Цитата

Если ты сравниваешь с отношением к Рику, то он не входит в число любимых персонажей совершенно не за то, что предал Келли в каноне, вернее на за сам факт предательства. Не восторженное к нему отношение абсолютно по другой причине.
Иден Барр, я ещё раз тебя прошу не приписывать мне своих домыслов по поводу моего личного отношения к разным персонажам и того, что на это отношение влияет, ладно? Тем более озвучивать их на паблике в такой форме, словно они - твоё ИМХО о мнении другого человека - доказанная истина. Сразу хочется процитировать тебя же "вы влезли к нему/ к ней в голову и прочитали мысли?"(с).

Цитата

Ситуации Роберта в каноне и Крейга в фике все же разные.
Если сравнивать Крейга и Рика, то тоже разные. Поэтому я предпочитаю не искать правду в сравнениях РАЗНЫХ ситуаций, а анализировать каждую отдельно взятую.

Цитата

В этом же фике предательство Крейга еще хуже, чем Рика. ИМХО.
Для меня нет, ИМХО. Хотя, в любом случае, предательство - это не гуд, так что я не собираюсь даже оправдывать сам факт этого поступка - он есть. Но для меня во много раз важнее, как сам персонаж относится к этому, каковы его мотивы, мысли, чувства и действия до, во время и после, а также обстоятельства( хоть и в меньшей степени) - это влияет на оценку героя, без отмены его поступка. Пока в действиях и мыслях Крейга я не увидела того, что заставило бы меня отвернуться от него - здесь, в этом фике.

Цитата

А Рика никто предателем не называл?
И что? Для меня это факт. А называть так и считать так - равно не любить персонажа конкретно по этой причине? Ты ведь таким образом всё вывернула, а это даже близко не имеет отношения к тому, почему Рик не входит у меня в состав любимых героев.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 14 ноября 2012, 15:45:25

 

#212
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22738
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Кажется, мы запутались, кто что сказал и зачем. :look:

Цитата

Крейг... Он повторяет судьбу Рика в СБ. Вынужден добывать для Роберта информацию, предавать Келли. Я его не осуждаю за это. Но я знаю, что есть форумчане, которые за подобное осуждали Рика и называли громким словом предателем.

Где здесь стоит конкретно ник Happiness?

Цитата

Иден Барр, я ещё раз тебя прошу не приписывать мне своих домыслов по поводу моего личного отношения к разным персонажам и того, что на это отношение влияет, ладно? Тем более озвучивать их на паблике в такой форме, словно они - твоё ИМХО о мнении другого человека - доказанная истина. Сразу хочется процитировать тебя же "вы влезли к нему/ к ней в голову и прочитали мысли?"(с).
Из чего ты сделала вывод, что я сделала какой-то там вывод?

Цитата

И что? Для меня это факт. А называть так и считать так - равно не любить персонажа конкретно по этой причине? Ты ведь таким образом всё вывернула, а это даже близко не имеет отношения к тому, почему Рик не входит у меня в состав любимых героев.

Где я писала, что ты не любишь Рика именно по этой причине? По-моему, вообще нет причины, почему любим того или иного персонажа. Я, например, не знаю по какой причине полюбила Иден. Но полюбила эту героиню и все. Поэтому не приписывала тебе, почему ты любишь или не любишь. Возможно, то что Крейг "любим" громкое слово, согласна. Надо было написать "герой вызывающий симпатию".

Цитата

Ну вот видишь. Крейг - любим, ему прощается многое. Рик - не любимчик, так иголка заметна.

Этим постом я и имела в виду, если герой - не любимчик, ему не прощаются многие вещи, за которые прощаются любимчикам.

Цитата

Но для меня во много раз важнее, как сам персонаж относится к этому, каковы его мотивы, мысли, чувства и действия до, во время и после, а также обстоятельства( хоть и в меньшей степени) - это влияет на оценку героя, без отмены его поступка.

Потому вникаешь в это. Опять же потому что по меньшей степени испытываешь симпатию к тому или иному персонажу. Если не испытываешь - то и скидок не будет. Так ведь?

По фику Крейга заставляют предавать Келли. В сериале Рика заставляли предавать Келли. Да, я сравнила эти поступки, потому что на общей конфе, назвали это громким словом предательство.
 

#213
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблoкированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Цитата

Кажется, мы запутались, кто что сказал и зачем
А мне кажется, ты в очередной раз съехала с темы. :D

Цитата

Где здесь стоит конкретно ник Happiness?
Конкретно не стоит, но стоило мне написать свое мнение о ситуации с Крейгом , не касаясь Рика, кстати, - я проигнорировала, зная к кому всё сказанное относится( только не делай вид что это не так, уж мы то с тобой знаем, общаясь лично) - как тут же последовал твой комментарий непосредственно в мой адрес :

Цитата

Так и знала, что Крейгу это простится. Но факт остается фактом. Крейг предает Келли
Заметь, про Рика я вообще ничего не писала. Ни про отношение к нему, ни про его предательство. Провокация была твоей и она была намеренной. Изначально я на неё не среагировала, а когда ответила, ты перешла к другим формулировкам:

Цитата

Ну вот видишь. Крейг - любим, ему прощается многое. Рик - не любимчик, так иголка заметна.

Цитата

Из чего ты сделала вывод, что я сделала какой-то там вывод?
Озвучила выше. Исходя из твоих постов в отношении моего мнения : Крейг предает Келли - и ему это прощается, ибо любимчик, а Рику нет - его за это осуждают.
Смысл такой, а я с ним не согласна, потому что это не моя оценка и не моё мнение. Именно поэтому я и попросила не приписывать мне своих выводов.

Все остальное, сказанное тобой по поводу того, почему мы любим персонажей, не комментирую, поскольку в таком случае не понимаю, зачем было создавать ситуацию, провоцирующую подобное, пусть и несомненно интересное, обсуждение в чужом фанфике - за что мы любим или не любим героя. И уж тем более не хочу, чтобы ты чувствовала себя обязанной объяснять то, что на самом деле имела в виду в своих постах.

Цитата

Если не испытываешь - то и скидок не будет. Так ведь?
Далеко не всегда, кстати.

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 14 ноября 2012, 18:36:04

 

#214
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22738
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Сорри, за невольную провокацию. Вот в мыслях не было провоцировать. Если сравнение персонажей и их поступков провокация? То постараюсь не сравнивать.

Цитата

Заметь, про Рика я вообще ничего не писала. Ни про отношение к нему, ни про его предательство. Провокация была твоей и она была намеренной. Изначально я на неё не среагировала, а когда ответила, ты перешла к другим формулировкам:
Намеренной не было. Мне просто хотелось получить ответ на вопрос, почему с Риком по-твоему ситуации не сравнимы. Ты же ответила на мой коммент, упомянув ситуацию в сериале с Робертом?

Цитата

Исходя из твоих постов в отношении моего мнения : Крейг предает Келли - и ему это прощается, ибо любимчик, а Рику нет - его за это осуждают.
Беру свои слова. Потому что от тебя и любимчикам прилетает по полное число. ;)

Цитата

Все остальное, сказанное тобой по поводу того, почему мы любим персонажей, не комментирую, поскольку в таком случае не понимаю, зачем было создавать ситуацию, провоцирующую подобное, пусть и несомненно интересное, обсуждение в чужом фанфике - за что мы любим или не любим героя. И уж тем более не хочу, чтобы ты чувствовала себя обязанной объяснять то, что на самом деле имела в виду в своих постах.

Ну приходится объяснять, потому что из моих постов ты тоже сделала свои выводы. :look:
 

#215
veiled
veiled
  • Автор темы
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Фанфикеры
  • Регистрация: 18 Окт 2012, 23:17
  • Сообщений: 68
  • Пол:
Иден Барр, Happiness, большое спасибо за отзывы.

Happiness, интереснейший анализ последних глав, прочла с огромным с удовольствием. Про Рут согласна с Вами, пока её образ очень тяжело даётся развитию, но определённые планы на неё есть.

Иден Барр, спасибо за Ваш комментарий и за то, что постоянно читаете и следите за развитием сюжета. Прекрасный клип. Кейта тоже тут вижу Джастина, хотя в описываемый мной период играл другой актёр.
Очень заинтересовала одна Ваша фраза: "чем та же каноновская вроде Келли". А вроде Келли-это как понять? Всё так плохо с описанием этого персонажа? Если что не так, Вы говорите, попадание в образы является для меня очень важным и это относится ко всем героям.
 

#216
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблoкированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Цитата

Если сравнение персонажей и их поступков провокация?
Нет :laugh:

Цитата

То постараюсь не сравнивать.
Ой, не надо стараться)) Конкретно к провокациям сравнения именно ситуаций не имеют отношения вообще.

Цитата

Ты же ответила на мой коммент, упомянув ситуацию в сериале с Робертом?
Про Рика и отношение к нему там ни слова не было, чтобы начать сравнивать не сами ситуации, а именно мое отношение к этим двум героям, а еще и делать выводы. :D

Цитата

Ну приходится объяснять, потому что из моих постов ты тоже сделала свои выводы
Ну так они по крайней мере были сделаны из того, что ты сказала - то есть с твоих слов - никакой отсебятины, а не на основании того, чего здесь сказано вообще не было - из воздуха. Впрочем, это талант, это надо еще уметь :hat:

Цитата

Намеренной не было
И на том спасибо -)

Цитата

Беру свои слова. Потому что от тебя и любимчикам прилетает по полное число ;)
Ура - ура) А то это...прям как-то не по себе было, что без меня меня женили :D

Ладно, мир, дружда, жвачка? :shuffle: :lady:

Сообщение отредактировал Happiness: Среда, 14 ноября 2012, 19:22:51

 

#217
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22738
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

veiled (Среда, 14 декабря 2011, 19:11:00) писал:

Очень заинтересовала одна Ваша фраза: "чем та же каноновская вроде Келли". А вроде Келли-это как понять? Всё так плохо с описанием этого персонажа? Если что не так, Вы говорите, попадание в образы является для меня очень важным и это относится ко всем героям.
Если вы переживаете за образ Келли, не надо. Келли в образе. Описано все здорово. Но настолько в образе, что словно сериал смотрю. И также здорово, на мой взгляд, описана Рут. Вот и говорю, что ориджинал Рут мне симпатичнее.

"вроде" - абсолютно лишнее слово. Хотела убрать, но не успела. Начальство пришло и пришлось все свернуть. А потом забыла. :look:

Можно, на ты? :)

Цитата

Кейта тоже тут вижу Джастина, хотя в описываемый мной период играл другой актёр.

Завеса тайны приоткрылась. Это Роберт приехал в СБ позже. :) А не Лиска появилась раньше.
Я тоже увидела в фике, пока Джастина. :yes:

Цитата

Прекрасный клип.
Спасибо. :yes:

Сообщение отредактировал Иден Барр: Среда, 14 ноября 2012, 19:40:04

 

#218
JaneBennet
JaneBennet
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Июл 2011, 23:36
  • Сообщений: 591
  • Откуда: Санкт-Петербург-Москва
  • Пол:
veiled, спасибо за новые главы! Читаю всегда с огромным интересом!
Очень-очень понравились сценки с Крейгом и Чарли и Джиной с Кейтом. Чарли и Крейг - столько дружеского участия, тепла, в нескольких фразах - целая их история. Каждый хорош и сам по себе, естественен, остроумен, а вместе они вообще замечательно смотрятся!
Кейт и Джина - они вообще чудесные :lol: И милая, домашняя сценка, и никогда не покидающая их пару ирония, и само описание героев, из отношений, их роли в СБ - выделить хочется все.
Конечно, заинтригована историей Иден и Роберта, которая подана совсем в новом ключе.
Жду продолжения :)
 

#219
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22738
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Happiness (Среда, 14 декабря 2011, 19:17:22) писал:

Ладно, мир, дружда, жвачка? :shuffle: :lady:
:kiss:
 

#220
Кенди
Кенди
  • Участник
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 3 Июн 2012, 18:20
  • Сообщений: 213
  • Пол:
veiled, спасибо за продолжение! Очень интересные главы!
Наконец то Роберт в Санта-Барбаре :)

Цитата

-Это не игра, Роберт,- бросила Иден через плечо и, обернувшись, встретила его взгляд, сказала твердо и спокойно: - Мы и есть - незнакомцы.
Ой, хорошо если в Вашем фике они оба поймут это вовремя. И Иден не будет его мучить напрасными несбыточными надеждами и непонятными метаниями. Тем более, по всей видимости, она уже постаралась до этого, поэтому Роберт не так уж расстилается перед ней.

Цитата

- Брось, Бобби,- протянул он. - Я неплохо потрудился, да и условия были не из легких
А Крейг похоже увязает всё глубже в своем обмане. Неприятно, что он так говорит, ведь подразумевается Келли, которую он вроде бы любит. Но ситуация мне вполне понятна и его поведение тоже.
А его разговор с Чарли мне понравился! И Кейт с Джиной классные! В сериале я их помню очень обрывочно, но в фике узнала :yes:

Цитата

Всё так плохо с описанием этого персонажа?
veiled, у вас замечательная Келли! И очень хочется видеть её почаще в фанфике. :yes:

Спасибо еще раз. Жду развития событий :yes:
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей