Перейти к содержимому

Телесериал.com

Запасной аэродром

Иден-Роберт-Келли
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53
#11
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Прилюдно высказалась на форуме.
Но в той теме, про которую и не подумаешь, что там про него упоминаться будет. Поэтому "за глаза".
 

#12
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но в той теме, про которую и не подумаешь, что там про него упоминаться будет. Поэтому "за глаза".
То есть в одном фике упоминать другой теперь запрещено? Новое правило форума?

Ну и потом, вы же все равно вездесущи, читаете все, что имеет отношение к ИРК. -)

Сообщение отредактировал Инола: Пятница, 17 августа 2012, 21:12:26

 

#13
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

даже троллем в "Дорогах..." назвали
Можно полюбопытствовать кто? :look: Авторы в ответ на ваши отзывы? В "Дорогах" мы всегда отвечали на ваши нелестные, критичные и порой резкие отзывы вполне корректно или я неправа? Ровно до того момента как вы сами начали общаться с нами в гопническом стиле, типа "А чё, аффтары?". Так и то, этот момент мы вроде быстро замяли и обсуждение продолжилось. И вот как-то странно после этого читать осуждающие речи в адрес комментирующих фик именно от вас, Иден Кастилио.
В отношении же автора данного фика - Иден Парризи, никто не позволял себе оскорблений в ее адрес. Что касается героев, их поведения и авторской позиции - все высказались предельно честно, и, насколько мне известно, автор просил именно правдивых отзывов.

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 17 августа 2012, 21:37:57

 

#14
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Инола, а нехорошо человека за глаза обсуждать

Просмотр сообщения Цитата

Но в той теме, про которую и не подумаешь, что там про него упоминаться будет. Поэтому "за глаза".
Да ладно :cool: Вы сами, в таком случае за глаза многих авторов обсудили, упоминая их фики в качестве сравнения в других, не имеющих к ним отношения, причем неоднократно. Кто бы говорил про "нехорошо" :look:

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 17 августа 2012, 21:29:15

 

#15
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну и потом, вы же все равно вездесущи, читаете все, что имеет отношение к ИРК.
Не, я далеко-далеко не все читаю. :no: Мало очень успеваю читать из-за отсутствия времени, сюда случайно заглянула.
Дискуссию-оффтоп продолжать не буду, не потому, что нечего сказать, а потому что это оффтоп, и не хочу себе неприятности нажить.
Сорри, что не сдержалась и первый пост написала.
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Пятница, 17 августа 2012, 21:47:39

 

#16
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7241
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Прочитала главу фанфика.

Просмотр сообщения Цитата

- Я никогда не рассказывала тебе. Моя мама изменяла моему отцу и утонула после встречи со своим любовником. Все считали ее погибшей, а потом она появилась в Санта Барбаре. Убила моего брата. Это было роковое стечение обстоятельств. Пистолет вдруг оказался заряжен, а вместо ее любовника записку получил мой брат. Затем она исчезла и явилась спустя пять лет. Я рассказываю это только потому, что ты должен понять, я не могла поступить с детьми также, как моя мать.
Иден разве из-за этого (главным образом, из-за этого) от Круза не уходила???

Просмотр сообщения Цитата

я не могла поступить с детьми также, как моя мать.
А если бы мать так не поступила, то могла бы?
Но я вообще думаю, что Иден от Круза не уходила не из-за детей главным образом, а потому, что любила Круза.

Просмотр сообщения Цитата

Да, мне тяжело было бы от тебя отказаться, но я должна была бы. А сейчас, после ухода Круза это не имеет смысла.
Ну, почему же не имеет смыла, можно постараться помириться с Крузом…

Я Иден тоже не узнаю, но мы с Иден Парризи давно выяснили, что мы с ней совершенно по-разному Иден видим.

Просмотр сообщения Цитата

Иден привлекла к себе сестру и обняла.
Сомневаюсь, что Келли бы позволила Иден себя обнять. Читая комментарии, я думала, что они потом встретились, поговорили, выяснили отношения и пообнимались, а прям на месте, после того, как Келли увидела Иден и с Робертом (и вся на эмоциях), ИМХО, неправдоподобно.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Пятница, 17 августа 2012, 22:02:01

 

#17
Nikita S
Nikita S
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Признаться, была удивлена, получив столько отзывов в своем фике. Почему то думала, что проигнорят. :look:
Начну отвечать на отзывы по порядку.

Для начала прошу обратить внимание на мое предисловие к фику, а именно:
[QUOTE]
Может быть, и где-то ООС или слишком быстрое развитие событий, но уж очень хотелось рассмотреть этот вариант.
[/QUOTE] Я предполагала реакцию на некоторых героев. Даже согласна ними. Но главный для меня был аспект раскрыть Роберта таким, каким я вижу его в том периоде.

Нойс
[QUOTE]
Иден Парризи, спасибо за фик.
[/QUOTE]
Не за что. ;)

[QUOTE]
Я так понимаю мораль фика такова, что Роб поступал неправильно крутя с Кел до решения Иден. По сути, да, неправильно, И Келли, действительно, пошла бы лесом прими Ид другое решение. Другое дело, что для всех решение Иден было ИМХО очевидно уже на тот момент, но это другой разговор.
[/QUOTE] Для Роберта тоже в этом фике решение Иден было очевидно, кроме самой Иден. Кстати, я пошла сознательно на этот ООС, чтобы просмотреть на ситуацию, когда и с Келли на мази, и Иден к нему вернулась.

[QUOTE]
В простой и непринуждённый переход РК к сексу плохо верю, учитывая всю сцену перед близостью. Слишком много там было напряжения, рассуждений, ожиданий и даже усилий над собой с обеих сторон, поэтому в то как у тебя описано мне верится слабо.
[/QUOTE] В сериале он не успел поцеловать Келли, поскольку ему помешали. Затем ситуация была мягко говоря не до этого. Келли ударили по голове и он провел ночь у ее постели. А потом и разговор с Иден. Иден тогда многое ему наговорила того, что ударило по его самооценке, ударило по всему хорошему, что он чувствовал. Поэтому он и сказал тогда Келли: А вдруг не получится?
В фике несколько иная ситуация. Он успел поцеловать ее, как женщину. Что было бы дальше? Уже, ИМХО отношения перешли на несколько иной уровень.
[QUOTE]
И, самое главное, за что так с Иден в фике?

Нормальненько так Иден рассуждает.
А Круз, конечно, сам по себе ушёл. Вот так вот решил, надоела ему Иден.
Получается Круз и ушёл из-за её поведения, а она и рада стараться. " Это его решение" типа.
Брррр.... тут Иден мне разводящегося Круза после Лиски напомнила своими рассуждениями. Как хорошо, что в каконе она не рассуждала так.
[/QUOTE] Я как раз говорила про то самое допущение, что заставило ее вернуться к Роберту. Нужно было создать ситуацию и я внесла ООС. Как в сериале, чтобы создать ситуацию РК внесли ООС в характер Роба, в самого Роба. ИМХО.


Happiness
[QUOTE]
Не хотела комментить, но увидела отзыв Нойс и не смогла пройти мимо. 
[/QUOTE] Не зря я считаю, что если фики или главу не комментят, то они не нравятся. Так и этот фик оказался бы без отзыва, если бы не Нойс. Нойс, кстати спасибо тебе за отзыв. ;)

[QUOTE]
Ага, типа только и ждала момента, пока Круз срулит с дистанции, чтобы самой чистенькой остаться и бежать к Робу, теряя тапки. 
[/QUOTE] Опять же повторюсь, что это намеренный ООС, почти. ;)

[QUOTE]
По поводу остальных....Насчет Роберта я лучше промолчу, мы с тобой и так много спорили на эту тему. Я понимаю, что ты его таким видишь, но если бы он был на самом деле таким, то я никогда не была бы ни его поклонницей, ни поклонницей пары.
[/QUOTE] Если бы он был таким изначально, то я бы не была поклонницей этой пары тоже. :look:
[QUOTE]
Келли потрясает тоже. Такое ощущение, что она тут вообще не при делах - возмутилась маленько, по лицу Робику двинула и попустило девочку. Пошла с сестричкой мириться. Стоят две такие бедняжки, обманутые коварным Бобиком на берегу до рассвету, страдают, обнимаются и душевно объединяются.. А Гад тут же в Минесоту отчалил - красота. Ну и нафига козе баян, спрашивается....Если все так просто в жизни этой.
[/QUOTE] Конечно обманутые сестрички, а кто еще? :look:
[QUOTE]
Келли тут девочка-дурочка, совсем не понимает кто, что и почему. И даже не интересуется происходящим особо-то. В сериале у неё было совсем иной уровень вовлечённости в ситуацию ИМХО.
[/QUOTE] Повторюсь, в сериале поцелуй не состоялся.
[QUOTE]
Я бы сказала даже клиническая дурочка. Такое ощущение, что ей вообще по барабану, есть Роберт, нет Роберта. Есть - хорошо, нет - ну и плевать. Застукала с Иден - ну что ж, значит, не судьба, постою в сторонке, пока взрослые разберутся.
[/QUOTE] А мне кажется, что именно Келли и разбиралась с Робертом. Она что должна была делать? Кричать Иден, какой сякой Роберт, сначала ее соблазнил, а потом с Иден целуется? Думаю, Келли достойно повела в этой ситуации. Все предоставила сказать именно Роберту. Он же, не стал прятаться за спиной женщины, говоря, что его соблазнили.

LadyJul
[QUOTE]
Дааа, вот оказывается какой Роберт в твоих глазах, Иден Парризи.
[/QUOTE] К сожалению, это так.
[QUOTE]
За что ты его так жестко то...
Роберт здесь этакий пройдоха - ходок. Сначала разум и выгода, потом чувства. Иден как будто отвалилась, ну мож с Кел улыбнется. Иден кинулась в объятья-ура. А кто такая Келли?
[/QUOTE] Воот. Именно такой у меня Роберт в том периоде. Рада бы его другим видеть, но не могу. Но опять же, я бы не делала акцент, что у него сначала разум и выгода. КМК, я не делала на этом акцент, наоборот, к Келли он начал испытывать несколько иные чувства.
[QUOTE]
Иден вообще отпад. Ей много чего отшибло, видимо. пока она отсутствовала.
[/QUOTE] А что именно отшибла? Я понимаю, что для вас не может быть такой ситуации, оно и понятно. Ну не могла Келли выбрать Роберта и Баста, поскольку есть Круз. Но опять же, в моем фике я специально создала такую ситуацию. С понедельника она решила вдруг. ;)

[QUOTE]
Келли действительно производит впечатление 15 летний дурочки.
[/QUOTE] Не хотела из нее делать 15 летнюю девочку, но читателям виднее.
[QUOTE]
И за что мы все так любим этот период СБ???
[/QUOTE] Говори за себя. Я не люблю период СБ после 1360-х серий, а еще больше после 1370-х серий. :look:
[QUOTE]
Я в корне не согласна с такой трактовкой образов. Если они и впрямь такие, тогда ну ее нафиг эту СБ.
Но фик - это творчество. Автор видит так.
[/QUOTE] Как я понимаю. Ну и нафиг эту СБ того периода. Век бы не видать. :D Но то что было до камина я люблю и обожаю. Нафиг послать не готова. ;)
[QUOTE]
Мне тут (в фике) больше всех не нравится Иден, а самое главное ей тут прописаны такие очень реально-жизненные, но очень некрасивые мысли.
[/QUOTE] Ну только так она могла принять решение быть с Робом за такой короткий период времени. :)
[QUOTE]
Возьмём абстрактно: муж и жена, один их них -осознанно или нет- делает жизнь другого невыносимой (выпивка, измены, чувства к другому-неважно), но при этом уходить от супруга не собирается.
Супруг/супруга терпит и в итоге уходит.
И- опаньки- а во всем виноват ушедший супруг. А я чего? Я ничего. Это он/она ушёл, его решение.

Ужжжжасно бесит. 
[/QUOTE] А Иден говорила, что он виноват? Она должна в ногах у Круза валяться и умолять его, чтобы тот вернулся?
[QUOTE]
Вот прямо не знаю как можно так рассуждать, прекрасно осознавая свою вину. А Иден всё осознавала ИМХО.

Бедный Круз. Я тут так за него.
[/QUOTE] Я тоже. :look:

Инола
[QUOTE]
Иден Парризи, ты меня извини, если скажу что-то обидное, ты знаешь, что я всегда за правду. Мне иногда кажется, что ты фики подобного рода пишешь с определенной целью, может быть, и неосознанно, - чтобы спровоцировать реакцию и заранее предвидя, какой она будет. Просто с трудом верится, что можно на полном серьезе вот так размазывать по стенке своих любимых героев, полностью извращая образы, превращая персонажей из живых людей в кукол с начисто отшибленным мозгом и постоянно сводя все к каким-то животным инстинктам.
[/QUOTE] Вот никогда не писала я фики с такой целью. Этот фик своего рода выплеск после просмотра тех серий, которые я видела. Да, Роберт у меня такой, как в этом фике. Пересматривала несколько раз, но не нашла ни одну зацепку, которой можно было бы оправдать его. Для меня это тоже не Роберт, такого я вижу в сериале после 1370-х серий. Поэтому и Роберт в тот период в каноне уже больше не вызывает во мне той жалости и сочувствия, которые я к нему испытывала. Я его не понимаю. Может кто-нить если напишет фик про Роба в этот период, я пойму?

[QUOTE]
Вот не верю я, что ты искренне именно так все видишь, хоть убейте. А если ты правда так думаешь о Роберте, Иден, Келли, обо всех, то я даже не знаю, что тогда сказать, и как вообще можно нормально жить, если так о людях думать.
[/QUOTE] Живу как-то. :look: Но в любом случае, это герои. Тут вернее, я пыталась выдержать образы, какими я вижу всех троих. Единственное, что ООС, это то что привело Иден к решению быть с Робом. Мне нужна была такая ситуация. Иден решила быть с Робом, а он уже к тому времени во всю подкатывал к Келли.

Иден Кастилио
[QUOTE]
Вы меня простите, пожалуйста, что вклиниваюсь, я фанфик не читала, но прочла комментарии... И меня вот часто осуждали за то, что я злая, резкая, чувства автора не берегу, даже троллем в "Дорогах..." назвали, а, смотрю, другие тоже, если их что за живое задело (ну, каждого из нас разное за живое задеть может, но если что-то задело), в выражениях не стесняются...
[/QUOTE] Уж лучше такие комментарии, чем отсутствие оных. Не приходится гадать о том, как оценили фик, героев и т.п.

Happiness
[QUOTE]
В отношении же автора данного фика - Иден Парризи, никто не позволял себе оскорблений в ее адрес. Что касается героев, их поведения и авторской позиции - все высказались предельно честно, и, насколько мне известно, автор просил именно правдивых отзывов.
[/QUOTE]
Все верно.


[QUOTE]
Иден разве из-за этого (главным образом, из-за этого) от Круза не уходила???
[/QUOTE] Повторю только это
[QUOTE]
Может быть, и где-то ООС или слишком быстрое развитие событий, но уж очень хотелось рассмотреть этот вариант.
[/QUOTE]
Надеюсь, я ответила на все отзывы и что-либо прояснила.
 

#18
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

это намеренный ООС, почти
Извини, но не верю. Примерно так ты ее и видишь, поскольку все мысли и слова, которые Иден озвучила в фике, я уже неоднократно слышала.Твое видение я вообще не оспариваю - оно твое личное, но давай уже по честному тогда, причем тут ООС.

Просмотр сообщения Цитата

Нужно было создать ситуацию и я внесла ООС.
Вот не улавливаю смысла даже. Зачем прописывать героине настолько расчетливые мысли в отношении любимого мужа, лишать ее напрочь чувств к нему, тем более "с понедельника", чтобы создать такую ситуацию "ухода к Роберту". Ситуация выглядит притянутой за уши, ИМХО.

Просмотр сообщения Цитата

Ну только так она могла принять решение быть с Робом за такой короткий период времени.
В самом деле?
Иден вполне могла оказаться на этой самой крыше, просто хоть чуточку признав в себе чувства к Робу, к примеру( это можно было бы вполне достоверно прописать, не делая ее такой гадиной, кмк). Или вообще интуитивно следуя за своими чувствами вопреки разуму - сколько таких ее приходов к нему было в СБ! С элементарным человеческим раскаянием в отношении Круза, чувством вины и ответственности за то как поступила в первую очередь с ним... Ну это тоже предположения, конечно, о том, как могло бы быть, я не настаиваю)
Просто в данном получилось не ООС, а полное упрощение ситуации. Иден пришла к Роберту сразу "готовенькая" - любит его, а Круз побоку, ушел и фиг с ним - сам дурак.

Просмотр сообщения Цитата

Не хотела из нее делать 15 летнюю девочку, но читателям виднее.
Извини, но вот получилась даже не 15-ти летняя девочка, а девушка у которой не хватает в голове чего-то очень важного...Вот она в этой ситуации просто по моське несостоявшемуся любовнику двинула, пискнула что -то там, и самоустранилась. Овечка - куда ее поведут, туда она и идет безропотно. Пошли займемся любовью? - Пошли. Ой, подожди с любовью, мне позвонили. - Подожду. А ну эту любовь нафиг, он же ГАД, давай лучше помиримся! - Давай! ИМХО, это не про Келли. Согласна в данном случае с Иден Кастилио:

Просмотр сообщения Цитата

Сомневаюсь, что Келли бы позволила Иден себя обнять. Читая комментарии, я думала, что они потом встретились, поговорили, выяснили отношения и пообнимались, а прям на месте, после того, как Келли увидела Иден и с Робертом (и вся на эмоциях), ИМХО, неправдоподобно.

Просмотр сообщения Цитата

Он успел поцеловать ее, как женщину. Что было бы дальше? Уже, ИМХО отношения перешли на несколько иной уровень.
То есть поцеловать "как женщину" равно переходу на какой-то там уровень? Такое ощущение, что поцелуй с Робертом решает все, у женщин и у него самого тут же голова отказывает. Странно тогда, что Роберт не переспал с Келли гораздо раньше, а с Иден вообще сразу после благотворительного вечера. А что, поцеловал ее - значит новый уровень. Вопрос, а у героев кроме инстинктов что- то еще имеется?
Сорри, ну вот не видела я у Роберта желания затащить первым делом Келли в постель именно в тот период развития их отношений, который описан здесь.

Просмотр сообщения Цитата

Уж лучше такие комментарии, чем отсутствие оных. Не приходится гадать о том, как оценили фик, героев и т.п.
Я вот опять не сдержалась, надеюсь ты не обидишься. Прочитав фанфик, я поняла твое мнение и позицию лучше, чем в ходе всех наших споров. Думаю, многие читатели тоже - то есть до народа ты достучалась. Так что все же его точно стоило написать. Скажу за себя - я категорически не согласна, но принимаю как данность. Спасибо за фик. :)

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 18 августа 2012, 13:53:39

 

#19
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Нойс, кстати спасибо тебе за отзыв.

Не за что :) Интересная же тема фика.

Просмотр сообщения Цитата

Может быть, и где-то ООС

В целом я такое пониманию, Джой помню когда фик о Щастье начинала писать, который должен был быть крышесносом, тоже начала с того, что Иден просто пришла к Робу и там тоже был признанный автором ООС. НО там всё-таки не прописывались Иден такие странно-гадкие мысли. А прописалось упрощённо-возможное решение Иден уйти к Робу, что поняла, что любит его и т.д. Это смотрится лучше, ИМХО.

Ну, и потом нельзя на всё окружение (Иден, Келли) навесить ООС и рассматривать серьёзно поведение одного героя (Роберта). Ведь всё взаимосвязано. А так очень однобоко получается и очень недостоверно.

Просмотр сообщения Цитата

Она должна в ногах у Круза валяться и умолять его, чтобы тот вернулся?

Ну, если она хочет быть с мужем, то всё объяснить, причину недовольства устранить и ждать его решения. Что она и делала в сериале.

А приход к Робу должен быть связан именно с чувствами к Робу, а не потому что Круз ушёл. Даже понимаю гнев Роба в этом фике по этому вопросу.

Просмотр сообщения Цитата

Он успел поцеловать ее, как женщину. Что было бы дальше? Уже, ИМХО отношения перешли на несколько иной уровень.

Чего-то отношения ИР не переходили ни на какой другой уровень после поцелуев. Никто ничем особым это ни считал. Ни изменой, ни сближением-ничем таким. Причём так не ситали как сами ИР, там и население СБ, так и большинство телезрителей.
А тут прямо поцеловал- и всё, новый уровень.

Просмотр сообщения Цитата

А Иден говорила, что он виноват?

Просмотр сообщения Цитата

- Круз сам сделал свой выбор.

-Типа никто ему не помогал, да? :D

Сообщение отредактировал Нойс: Суббота, 18 августа 2012, 23:38:23

 

#20
Nikita S
Nikita S
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Happiness

Просмотр сообщения Цитата

Извини, но не верю. Примерно так ты ее и видишь, поскольку все мысли и слова, которые Иден озвучила в фике, я уже неоднократно слышала.Твое видение я вообще не оспариваю - оно твое личное, но давай уже по честному тогда, причем тут ООС.
Я имела в виду ООС в скорости принятия ее решения. :)

Просмотр сообщения Цитата

Вот не улавливаю смысла даже. Зачем прописывать героине настолько расчетливые мысли в отношении любимого мужа, лишать ее напрочь чувств к нему, тем более "с понедельника", чтобы создать такую ситуацию "ухода к Роберту". Ситуация выглядит притянутой за уши, ИМХО.
Взяла пример со сценаристов СБ. Им можно, почему мне нельзя? ;)

Просмотр сообщения Цитата

В самом деле?
Иден вполне могла оказаться на этой самой крыше, просто хоть чуточку признав в себе чувства к Робу, к примеру( это можно было бы вполне достоверно прописать, не делая ее такой гадиной, кмк). Или вообще интуитивно следуя за своими чувствами вопреки разуму - сколько таких ее приходов к нему было в СБ! С элементарным человеческим раскаянием в отношении Круза, чувством вины и ответственности за то как поступила в первую очередь с ним... Ну это тоже предположения, конечно, о том, как могло бы быть, я не настаиваю)
Это все было ИМХО в сериале, но мы видели, что он ей сказал. "Если не можешь преодолеть свои страхи, держись от меня подальше". :look: ИМХО, такой приход в моем фике ничего не решил бы.

Просмотр сообщения Цитата

Просто в данном получилось не ООС, а полное упрощение ситуации. Иден пришла к Роберту сразу "готовенькая" - любит его, а Круз побоку, ушел и фиг с ним - сам дурак.
Согласна, скорее упрощение ситуации. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Извини, но вот получилась даже не 15-ти летняя девочка, а девушка у которой не хватает в голове чего-то очень важного...Вот она в этой ситуации просто по моське несостоявшемуся любовнику двинула, пискнула что -то там, и самоустранилась. Овечка - куда ее поведут, туда она и идет безропотно. Пошли займемся любовью? - Пошли. Ой, подожди с любовью, мне позвонили. - Подожду.
А в сериале было не так? Не она согласилась в прогулку с Робертом на яхте прекрасно зная, что из этого будет? Прекрасно зная, что Роберт ее не любит?

Просмотр сообщения Цитата

А ну эту любовь нафиг, он же ГАД, давай лучше помиримся! - Давай! ИМХО, это не про Келли.
Иден при ней послала Роберта далеко и надолго. Что надо было делать Келли? Побежать за Робертом? Говорить Иден, что она ее ненавидит. Сорри, но для меня Келли не такая уж истеричка. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Согласна в данном случае с Иден Кастилио:

Если бы у РК все состоялось и давно уже, то да. Думаю, меньшей кровью не обошлось. В фике иная ситуация. Если бы в фике для Иден бы ситуация с РК ничего не означала бы и она продолжала бы наслаждаться обществом Роба глубоко говоря, плевав, на сестру, то да, реакция Келли на все это была бы иной. Я вижу именно такое развитие события после этой ситуации. :look:

Просмотр сообщения Цитата

То есть поцеловать "как женщину" равно переходу на какой-то там уровень? Такое ощущение, что поцелуй с Робертом решает все, у женщин и у него самого тут же голова отказывает. Странно тогда, что Роберт не переспал с Келли гораздо раньше, а с Иден вообще сразу после благотворительного вечера. А что, поцеловал ее - значит новый уровень. Вопрос, а у героев кроме инстинктов что- то еще имеется?
Именно в отношениях РК это перешло бы на другой уровень. Если бы в сериале Иден сама так подкатывала к Роберту, начинала бы его целовать, то у ИР бы ситуация перешла бы стопудово на другой уровень, потому что она не только ответила бы на поцелуй, она захотела этого. Жаль, что в сериале этого не показали.
В линии РК, не Келли была движущей силой в моем фике, да и в сериале этого периода. Именно Роберт был ею. Именно Роберт, лип к ней, как банный лист, именно он хотел поцеловать, но им помешали. Зачем? Поцелуй бы состоялся и это бы ничего не значило для РК? У них уже был такой поцелуй, но там Келли была инициатором, а Роберт ответил на него. Здесь, все иначе. В сериале также было иначе. Для него уже было все понятно, что там с Иден у него ничего не светит. Надо же как-то скрашивать свою жизнь. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Сорри, ну вот не видела я у Роберта желания затащить первым делом Келли в постель именно в тот период развития их отношений, который описан здесь.
Хм, да у них в тот период были несколько иные проблемы. Келли ударили по голове чем-то тяжелым и ему пришлось около ее постели проводить ночь. Затем она к нему пришла, вся еще в лихорадке. Роберт - Тори что-ли? А уже на следующий день, или через день, уже не помню, все уже свершилось по канону. Если бы у него не было желания с ней переспать, то не было бы этого и в сериале. Он прекрасно отдавал себе отчет, что Келли сестра Иден и пути назад уже не будет. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Я вот опять не сдержалась, надеюсь ты не обидишься. Прочитав фанфик, я поняла твое мнение и позицию лучше, чем в ходе всех наших споров. Думаю, многие читатели тоже - то есть до народа ты достучалась. Так что все же его точно стоило написать. Скажу за себя - я категорически не согласна, но принимаю как данность. Спасибо за фик.
Ну и хорошо, что ты не сдержалась. Я рада, что достучалась до народа :D , но именно таким я вижу Роберта. Хотела бы видеть иначе, жду возражений, жду причин для его поступков. Слышала только одну: Он свободный мужчина и право имел. Иден он ничем обязан не был. Ну так вот, здесь он тоже свободный мужчина и право имел. :look:

Нойс

Просмотр сообщения Цитата

В целом я такое пониманию, Джой помню когда фик о Щастье начинала писать, который должен был быть крышесносом, тоже начала с того, что Иден просто пришла к Робу и там тоже был признанный автором ООС. НО там всё-таки не прописывались Иден такие странно-гадкие мысли. А прописалось упрощённо-возможное решение Иден уйти к Робу, что поняла, что любит его и т.д. Это смотрится лучше, ИМХО.
Вот не додумалась до этого варианта. Но и в своем варианте не вижу ничего такого, кроме упрощения, что чувства к Крузу уже остыли, ну если даже не остыли, просто бегать за ним не собирается больше.

Просмотр сообщения Цитата

Ну, и потом нельзя на всё окружение (Иден, Келли) навесить ООС и рассматривать серьёзно поведение одного героя (Роберта). Ведь всё взаимосвязано. А так очень однобоко получается и очень недостоверно.
На Келли я ООС не навешивала, скорее только на Иден. А Иден мало влияла в той ситуации. Ее практически и видно то не было. В сериале она пришла днем позже под предлогом Дерека, здесь разговор случился раньше, но немного в другом русле.

Просмотр сообщения Цитата

Ну, если она хочет быть с мужем, то всё объяснить, причину недовольства устранить и ждать его решения. Что она и делала в сериале.
В моем видении, Иден выбирала. Я согласна с твоим видением, что у нее был Круз и только Круз в глазах, а Роберт? Кто такой вообще Роберт?
Я то вижу иначе эту ситуацию. Она выбирала, но в моем фике она выбрала раньше.

Просмотр сообщения Цитата

А приход к Робу должен быть связан именно с чувствами к Робу, а не потому что Круз ушёл. Даже понимаю гнев Роба в этом фике по этому вопросу.
Она к Робу не приходила. Они встретились в ресторане. Может она не успела обдумать разговор и несла ахинею? Робу вот она тоже часто несла ахинею насчет них самих. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Чего-то отношения ИР не переходили ни на какой другой уровень после поцелуев. Никто ничем особым это ни считал. Ни изменой, ни сближением-ничем таким. Причём так не ситали как сами ИР, там и население СБ, так и большинство телезрителей.
А тут прямо поцеловал- и всё, новый уровень.
Объяснила выше. Потому что Роберт был движущей силой, потому что именно он начинал первым, а Иден только отвечала. Это несколько иное, чем если бы Иден устраивала бы ему ужины при свечах, начинала целовать и т.п. С ее стороны выглядело бы точно, как принятое решение быть с ним. :look:

Просмотр сообщения Цитата

-Типа никто ему не помогал, да?
Именно. По крайней мере Круз себя виноватым не считал в линии с Тори. Ну а муж и жена одна сатана. ;)
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей