Перейти к содержимому

Телесериал.com

Кто, по-вашему, самый сильный(ая) герой(иня) сериала?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 132
#61
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Суббота, 24 декабря 2011, 12:31:36) писал:

Насчёт захвата - я тоже уже писала когда-то, мне кажется, он на момент приезда в СБ убедил себя, что Иден для него значит не больше, чем любая другая женщина, он сознательно не стал ничего менять в планах Тонела. Идея была Тонела, Роберт не стал в угоду своим чувствам, которые он на тот момент в себе отрицал, перечить Тонелу.
А не признаваться себе в своих чувствах, старательно их отрицать и - чтоб уж наверняка - осознанно вредить объекту - это всё тоже проявления силы? Или это тоже нулевая отметка - мне предложили, я не заморчиваюсь?

Просмотр сообщения Цитата

По поводу того, что весь город знал об отношениях Роберта и Иден. Это было не с подачи Роберта. Слёзных интервью не давал, и вообще личную жизнь свою ни с кем не обсуждал. Просто все знали о разладе Круза и Иден, и знали, что Роберта и Иден что-то связывает, и из этого делали определённые выводы.
Можно сделать вывод "попытался подкатить к жене Кастильо, но обломался". Но почему-то все - сами, не с подачи Роберта, конечно :tease: - сделали вывод "ТАК страдает, не сумев вернуть ПЕРВУЮ ЛЮБОВЬ, ради которой он в своё время..." :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

Из чего там Келли строила свои иллюзии - я думаю скорее из своих собственных представлений о Роберте.
"Собственные представления о Роберте" тоже не на пустой почве должны были взойти всё же.. Впрочем, наверно, у Келли могли и на пустой. И, в конце концов, у нас же у всех взошли на одной и той же почве весьма разные о нём представления :lol: .

Просмотр сообщения Цитата

Не знаю, кстати, было ли это из слабости или из жестокости.
А жестокость как таковая - не удел слабых? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Но я имею в виду если взять отдельную ситуацию - именно отношения Келли и Роберта в отрыве от родственной связи Келли и Иден, раз уж в СБ этим не заморачиваются
А в данном случае уж совсем не заморачивались? Они не заморачивались самим фактом связи сначала с одной родственницей, потом с другой, это правда, но - если Роб знал, что "грязненько подыгрывает", знал, что сделает больно - ему было совсем уж безразлично, что больно он сделает не просто вот этой вот хорошей девочке (хотя и об этом подумать не лишне бы), а сестрёнке своей любимой? :look:
 

#62
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это что же получается, у кого все в жизни хорошо, удачно сложилось, тот и сильный????????????

Конечно, нет! Я говорила не абстрактно, а про Роберта.

Просто изначальные данные- он отсидел в тюрьме. Дальше на основании того, что он выжил делается вывод, что он сильный.

Если уж привязывать его силу к факту тюрьмы, то можно было бы считать его сильным, если бы после неё он, действительно, смог наладить жизнь, а не сохздать видимость.

А так, в целом, конечно, у человека может быть всё плохо, но он может сильным быть при этом.

Опять же когда очевидно, что у Роберта всё плохо, он сильным совсем не кажется.
 

#63
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Суббота, 24 декабря 2011, 12:45:31) писал:

А не признаваться себе в своих чувствах, старательно их отрицать и - чтоб уж наверняка - осознанно вредить объекту - это всё тоже проявления силы? Или это тоже нулевая отметка - мне предложили, я не заморчиваюсь?
для меня да. Это не в категории сила\слабость. Это скорее понимание своих чувств. Ну он не видел Иден пять лет, расстались они, когда он считал, что она вообще на него плевать хотела. Он сделал всё, чтобы сделать её одной из многих. И считал, что ему это удалось. Уже после того, как он был вынужден постоянно контактировать с Иден, он понял, что не всё так просто.

Просмотр сообщения Цитата

Можно сделать вывод "попытался подкатить к жене Кастильо, но обломался". Но почему-то все - сами, не с подачи Роберта, конечно - сделали вывод "ТАК страдает, не сумев вернуть ПЕРВУЮ ЛЮБОВЬ, ради которой он в своё время..."
Кто все??? Я такое слышала только от Келли, что, кстати меня очень раздражало. Ты сейчас описываешь её восприятие Роберта. СиСи, Круз, София, Мейсон, считали Роберта опасным типом, проходимцем и подонком.

Просмотр сообщения Цитата

А жестокость как таковая - не удел слабых?
жестокость в какой-то определённый момент не является доказательством слабости человека вообще. Но я не могу понять, зачем Роберт так себя повёл в домике для гостей. Я это не могу ни оправдать, ни объяснить. Для меня это просто необоснованный ничем совершенно мерзотнейший поступок. Поэтому тут я пас, я не знаю, что это было. Слабость, жестокость, температура... не знаю.

Просмотр сообщения Цитата

А в данном случае уж совсем не заморачивались? Они не заморачивались самим фактом связи сначала с одной родственницей, потом с другой, это правда, но - если Роб знал, что "грязненько подыгрывает", знал, что сделает больно - ему было совсем уж безразлично, что больно он сделает не просто вот этой вот хорошей девочке (хотя и об этом подумать не лишне бы), а сестрёнке своей любимой?
ну это вопрос моральных качеств, а не силы\слабости, опять же. Мне очень сложно вообще обсуждать отношения Келли и Роберта со с позиции морали. Для меня и он, и она там ниже плинтуса. Почему мужчина должен думать о женщине, которая опустилась до того, чтобы предлагать себя ему, зная, что он любит её сестру? Я вообще не знаю, как можно уважать такую женщину, ей можно только пользоваться. То же самое могу сказать о Роберте. на что он рассчитывал, связывась с Келли? Да как она его могла уважать и воспринимать всерьёз, если знала, что он 10 лет любил её старшую сестру, а потом за неимением лучшего, переключился на младшую? Если Келли само это обстоятельство не было противно, о чём тут вообще можно говорить?
Поэтому я и рассматриваю Келли-Роберт в отрыве от Иден вообще. Потому что если всё же учитывать родство, то там вообще даже говорить не о чем.
 

#64
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Наоборот, мы вывод о том, раньше он отступился или вовремя, делаем на основании того, сильный он или нет
Неа, не на основании этого. На самом деле, да, я считаю, что он действительно ушел вовремя и для меня это поступок. Выше я писала, что считаю проявлением слабости в данной ситуации, когда человека отшивают, и если бы реально увидела Роберта в подобной роли далее, то перестала бы уважать. Насчет "сильности" Роберта. Я совсем не считаю его самым сильным героем, именно по причине наличия, как правильно заметила Нойс, "комплексов, тараканов и слабостей"(с). Но в данном случае, также согласна со Шветкой - все это присуще каждому живому человеку. Тогда мало кого можно назвать сильным вообще, если только с этой стороны оценивать силу и слабость характера. Пожалуй самый сильный в СБ - это Сиси, вот уж кого ничем не прошибешь - восстанет из пепла и будет жить.
 

#65
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Суббота, 24 декабря 2011, 13:04:45) писал:

СиСи, Круз, София, Мейсон, считали Роберта опасным типом, проходимцем и подонком.
Зато неплохо осведомлены о его чувствах были Тоша и Крейг. То есть те самые ребята, которым о них говорить было более всего не надо :talk:

Просмотр сообщения Цитата

ну это вопрос моральных качеств, а не силы\слабости, опять же.
А по-моему, они взаимосвязаны :look:

Просмотр сообщения Цитата

Почему мужчина должен думать о женщине, которая опустилась до того, чтобы предлагать себя ему, зная, что он любит её сестру?
А почему мужчина, тем более "сильный", не может вести себя в соответствии с собственным внутренним кодексом независимо от того, как там ведёт себя какая-то женщина? Заслуживает она уважения или не заслуживает, достойно себя ведёт или недостойно - если ОН что-то делает, значит, ЕГО внутренние установки это позволяют?

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому я и рассматриваю Келли-Роберт в отрыве от Иден вообще. Потому что если всё же учитывать родство, то там вообще даже говорить не о чем.
Да, я так поняла, не только Келли-Роберт в отрыве от родства, но и РК ранние в отрыве от поздних ;) . А у меня не получается :no: .
 

#66
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Слабость, жестокость, температура... не знаю.
я наверное единственная, кто в этой сцене не видит НИ-ЧЕ-ГО такого, о чем пишешь ты и многие другие. Человек пережил клиническую смерть, ему снится, что он падает вниз, если кому такое снилось, представляет, какое это ощущение. У роберта температура, бред, он мог нести что угодно, как вообще можно всерьез обсуждать это. Да, наверное это слабость, когда тебе приснился кошмар и ты после него сразу не отошел, будучи с температурой и вскоре после клинической смерти. Самое время всерьез воспринимать слова :dead: Ага, особенно самое время предполагать какой-то расчет, использование, поиск запосного аэродрома и т.д. А то, что человеку может быть страшно, не, такого быть не может. :unhappy:
 

#67
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Суббота, 24 декабря 2011, 13:14:58) писал:

Зато неплохо осведомлены о его чувствах были Тоша и Крейг. То есть те самые ребята, которым о них говорить было более всего не надо :talk:

Тонелу и Крейгу ничего говорить не надо было. Они же знали его историю, знали, почему он сидел в тюрьме. Ему же придумывали легенду прикрытия, полностью уничтожали все свидетельства о его прошлом. они были осведомлены о фактах, о чувствах было несложно догадаться, когда он остановил захват компании, да и вообще по многим другим моментам. Ничего специально Роберт не демонстрировал, и душу ни Тонелу, ни Крейгу не изливал. И потребности в этом не испытывал.

Просмотр сообщения Цитата

А почему мужчина, тем более "сильный", не может вести себя в соответствии с собственным внутренним кодексом независимо от того, как там ведёт себя какая-то женщина? Заслуживает она уважения или не заслуживает, достойно себя ведёт или недостойно - если ОН что-то делает, значит, ЕГО внутренние установки это позволяют?
а он и не сделал ничего, что противоречило бы его внутренним установкам. Он по жизни пользуется женщинами, которые ему это позволяют. Джина не позволила, ДЖину никто не тронул. Келли и Лиза позволили, он ими воспользовался. Какой внутренний кодекс? Я нигде не писала, что Роберт - гусар. Он типичный подонок-эстет, любитель прекрасного и утончённого.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Воскресенье, 24 июня 2012, 13:25:02

 

#68
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 24 декабря 2011, 13:20:56) писал:

я наверное единственная, кто в этой сцене не видит НИ-ЧЕ-ГО такого, о чем пишешь ты и многие другие. Человек пережил клиническую смерть, ему снится, что он падает вниз, если кому такое снилось, представляет, какое это ощущение. У роберта температура, бред, он мог нести что угодно, как вообще можно всерьез обсуждать это. Да, наверное это слабость, когда тебе приснился кошмар и ты после него сразу не отошел, будучи с температурой и вскоре после клинической смерти. Самое время всерьез воспринимать слова :dead: Ага, особенно самое время предполагать какой-то расчет, использование, поиск запосного аэродрома и т.д. А то, что человеку может быть страшно, не, такого быть не может. :unhappy:
:D мужЫк, пусть свои страхи держит при себе. Даже с температурой 42 :lol:
 

#69
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Суббота, 24 декабря 2011, 13:27:08) писал:

:D мужЫк, пусть свои страхи держит при себе. Даже с температурой 42 :lol:
так как держать в себе, коли сознанка отключена. Чтобы держать в себе, надо применять силу воли, СОЗНАТЕЛЬНО, а подсознанку никто контролировать не может, даже самые самые сильные :cool:
 

#70
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
Если серьёзно, то в момент, когда Роберт лез к Келли целоваться, уверяя её, что именно её лицо (или руки,, не помню) его спасли, он не выглядел, как человек в бреду. Он настойчиво и сознательно говорил ей то, что она мечтала услышать, и чему боялась поверить.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей