Перейти к содержимому

Телесериал.com

Шестнадцать лет спустя

проба пера - не судите сторого
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 421
#241
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Пятница, 16 декабря 2011, 12:54:53) писал:

Ну тогда у него должен был быть список из таких "молодых и упругих тел" - одно моложе и краше другого, а этого в его жизни почему-то не было. Значит все же Адри ему понравилась по другой причине. Пусть меня поправит автор, если это не так.
Изначально оговаривалось, что Адриана ему напоминала Иден. :look: И даже в последней главе была фраза о том, как мать и дочь были похожи в определенных жестах и манерах. Это не могло не напоминать ему об Иден. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Вот думаю, что Роберт меньше всего сожалел именно об этом. И к его отношениям с Адри это никаким боком не относится. По крайней мере в фике я не увидела даже намека.
О поступке он не сожалел, но думаю в старости, как-то переоцениваешь свою жизнь. Пять лет жизни у него сгорело. :look:
 

#242
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

но думаю в старости, как-то переоцениваешь свою жизнь.
Да что ж такое-то! Да какая может быть старость в 50-55 лет у нормального здорового мужчины! Это для мужчины, который следит за собой, самый расцвет сил, в этом возрасте уйма народу женится по третьему разу и заводит детей.

Мне вообще непонятно, как можно рассуждать о таких вещах, кто что там переоценивает в "старости", когда тебе самой только 30? Вот будет 50, тогда посмотрим, будешь ли ты считать себя старушкой. :p И уж тем более странно рассуждать о том, что мужчины в таком возрасте хотят, что у них, простите, стоит или не стоит, не имея хотя бы личного опыта в этом вопросе. Как мне обидно даже за мужчин-то. По твоему выходит, что уже в 40 пора потихоньку отползать на клабдище. -)

А от многократно повторенной фразы об упругих молодых телах у меня уже появляется комплекс, честно говоря. Как-то начала задумываться, знаете, что уже и не слишком молодая, и не такая упругая, как раньше, - видимо, пора готовиться к тому, что муж скоро найдет себе помоложе и поупругее, раз мужчин этот фактор волнует больше всего.

Вот честно, у меня большая просьба к Иден Парризи и другим - давайте как-то будем покорректнее что ли в оценках. И решительно требую прекратить называть Роберта стариком. :angry: У ТМ-ов нет возраста. Тему упругости тоже предлагаю закрыть, дабы не вызывать комплексов у тех, у кого с ней проблема. ;)
 

#243
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

. Это не могло не напоминать ему об Иден
Напоминала - не равно была похожа. Вроде бы нигде не говорилось, что Адри похожа на Иден в тех же жестах и манерах настолько, чтобы он именно по этой причине увлекся ею. Но вообще, я не по поводу сходства с Иден писала :no: Вот, сори, но в этом фике Роба меньше всего волнует упругость тела обеих женщин, даже если одна напоминает другую. Конечно, я понимаю, что есть категория мужчин, для которых этот фактор является главным в выборе между двумя представительницами прекрасного пола, но вот как то не стыкуется это ни с текстом фика, ни с Робертом, ни с его чувствами здесь. Поэтому еще раз прошу автора уточнить :)

Просмотр сообщения Цитата

но думаю в старости, как-то переоцениваешь свою жизнь. Пять лет жизни у него сгорело.
Ага, то есть он в 50 лет сел на лавочку и призадумался - ой, а сколько же я молодых тел упустил, пока сидел за эту Клаву, прям вот обидно как же так. Блин, надо это исправить)))
 

#244
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:
А меня, вообще, другое волнует больше

Просмотр сообщения Цитата

думаю, Адри здесь в более выигрышной ситуации.  Она молодая душой, у нее молодое и упругое тело.

О какой выигрышной ситуации речь идёт.
Во-первых, Роб тут из двух женщин и не выбирает, если уж на то пошло, чтобы кто-то выигрывать мог. Не выбирает уже хотя бы потому, что как минимум Иден тут к нему уходить не собирается.
Во-вторых, Адри как раз увидела ту самую нить между ИР, о которой мы часто упоминаем. Ну, и причём тут молодые душа и тело другой женщины, если она этой самой нитью запарилась.
Ведь вот же, прямо её мысли описаны:

Просмотр сообщения Цитата

Больно, больно, оглушительно больно: Роберт и Иден связаны жизнью, смертью, кровью - ничего не сможет вырвать Иден из его памяти, мыслей, сердца.

То есть девушке понятно, что такое не забывается и такое не переплюнуть. И всё это связано с её матерью,

Сообщение отредактировал Нойс: Четверг, 16 августа 2012, 19:40:24

 

#245
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Принимаю камни в свой огород. :D Но наслушалась я мужских речей по самое не хочу, что молодая женщина - это молодая женщина. Они даже своих жен старухами называют и гуляют направо налево. Может и работаю я, конечно в извращенном коллективе. :faint:
Но далеко ходить не надо. Сколько голливудских пар распадалось ради молодых любовников и любовниц? Сколько среди нас мужчины, которым за 50 заводят молодых, изменяя или бросая своих жен, которые прошли с ними и огонь, и воду, и медные трубы? Конечно, я ни в коем случае не проецирую это на Роберта, но из моего поста вы выделили Она молодая душой, у нее молодое и упругое тело.
Процитирую свой пост, чтобы разложить по полочкам, что я вкладывала в него. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Единственное, что думаю, Адри здесь в более выигрышной ситуации. Она молодая душой, у нее молодое и упругое тело. А Роберт может окунуться в эту молодость и почувствовать снова свои 18-22 года, своего рода тоска по своей молодости, а он пять лет из этого прекрасного состояния души и тела потерял в тюрьме.
Поставим рядом Иден и Адри. Внешне похожих, но разных внутри. А Роберт успел познать, что внутри у Адри? Они же общались всего ничего? В первую очередь бросается в глаза внешнее сходство.

Просмотр сообщения Цитата

Не станет же он рассказывать Иден, каково это – вдруг поверить, что судьба дала тебе второй шанс. Помиловала. Решила подарить тебе эту юную девочку – пусть не совсем Иден, но похожую на нее! Такую же веселую и непосредственную, с ее глазами и заливистым смехом…
Именно это его зацепило, хотя он старался не видеть в ней ее. И

Просмотр сообщения Цитата

А Роберт может окунуться в эту молодость и почувствовать снова свои 18-22 года, своего рода тоска по своей молодости, а он пять лет из этого прекрасного состояния души и тела потерял в тюрьме.

Просмотр сообщения Цитата

эта девочка стала ему дорога, и он старался не видеть в ней Иден, и он смешил ее, и слушал, как она щебетала о своих незатейливых историях, и снова дышал. И как он берег ее, как боялся коснуться, как не хотел смутить или напугать. Как она первая поцеловала его, робко, почти неумело, а он потом обнял ее и почувствовал, как бешено колотится ее сердечко. Храбрая девочка.
И вот именно в этом описании я вижу его тоску по своей молодости. Точно также, как Адри привлекает в нем опыт и зрелость, его привлекает противоположное. Конечно, упругость и молодость тела, за кадром, но ИМХО это между строками. Даже и не упругость, а молодость.

Просмотр сообщения Цитата

Вот честно, у меня большая просьба к Иден Парризи и другим - давайте как-то будем покорректнее что ли в оценках. И решительно требую прекратить называть Роберта стариком. У ТМ-ов нет возраста. Тему упругости тоже предлагаю закрыть, дабы не вызывать комплексов у тех, у кого с ней проблема.

Вся проблема в том, что я представляю Роберта таким, как он выглядит сейчас. :look:
 

#246
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Пятница, 16 декабря 2011, 19:46:44) писал:

Вся проблема в том, что я представляю Роберта таким, как он выглядит сейчас. :look:
Роско и сейчас на старика не тянет, к тому же ему на десяток лет больше фиковского роба :)
 

#247
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Пятница, 16 декабря 2011, 20:12:28) писал:

Роско и сейчас на старика не тянет, к тому же ему на десяток лет больше фиковского роба :)
Для кого как. :look: Вот под свои 40 он не тянул на старика и был молодым, но возраст есть возраст и никого не щадит. Но для своего возраста, он очень даже ничего, хотя мне Брюс Уиллис больше нра. ;)
 

#248
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Пятница, 16 декабря 2011, 20:15:16) писал:

Вот под свои 40 он не тянул на старика
То есть по твоим взглядам и мироощущению ты лет через 5 уже старухой будешь, так? :look:
 

#249
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Пятница, 16 декабря 2011, 20:24:08) писал:

То есть по твоим взглядам и мироощущению ты лет через 5 уже старухой будешь, так? :look:
Я сравнила его 40 и его возраст теперешний, дабы почувствовать разницу, где старик, а где нет. ;) Я не говорила, что в 40 старик, хотя для меня, когда мне было 18 лет, все ок. 40 лет были стариками. Мало того, я даже дичилась тридцатилетних мужчин. :D Слишком зрелые были для меня тогда. :tease:

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Четверг, 16 августа 2012, 20:43:27

 

#250
JaneBennet
JaneBennet
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Июл 2011, 23:36
  • Сообщений: 591
  • Откуда: Санкт-Петербург-Москва
  • Пол:
Девочки, вы такие интересные дискуссии всегда разворачиваете, прямо иногда даже вмешиваться не хочется :) Постараюсь по порядку.
Во-первых, Нойс, Happiness, спасибо вам большое за отзывы о самой главе! (Остальных, вроде, уже всех поблагодарила :) )
Во-вторых, пардон, я и правда зря писала, что считаю себя "единственной, кого не смущает разница в возрасте". LadyJul, Нойс, я помню ваши посты в этой теме, и они очень мне помогали по ходу дела, когда можно было уже подумать, что никто в мой замысел не верит)))

Просмотр сообщения Цитата

Совсем не радуют сиреневые мысли Иден почему-то.
Меня не радует скорее то, что она сама об этом думает. У Иден скорее панический страх сиреневых мыслей, который эти самые мысли и провоцирует. Ну да, вызвал у нее Роберт определенные эмоции при их встрече, но было бы удивительно, если бы не вызвал, учитывая всю их историю в 79м и 89м. Но Иден-то хочет, чтобы было "правильно", идеально, то есть чтобы она и бровью не повела, увидев его. А она "повела". И тут же пугается, как же так, ведь любая мимолетная сиреневая мысль - страшное табу, вот и накручивает себя.

Просмотр сообщения Цитата

Хотя, я не думаю, что это так, но я ещё давно заметила, что Иден тут больше чувством ревности и собственности озабочена,чем заботой о дочери.
Это мой авторский косяк, который я буду стараться исправлять. Хотя я немного себя оправдываю тем, что встреча была для Иден большим шоком и на первый план вышли собственные эмоции, но это только еще раз доказывает, что она больше женщина, чем мать. Могло ли такое быть у Иден? Может, и могло. Пожалуй, ей стоит подумать на эту тему.

Просмотр сообщения Цитата

Вообще, многие тут чувствую тревожность, а мне почему-то спокойно, кажется убрать отсюда Роберта и все поймут какая всё глупость и заживут спокойно.
Мне периодически тоже так кажется :D Но тогда особенно жаль Роберта при таком раскладе. Как всегда, без него у всех все хорошо..

Ооооо, классика жанра - дискуссия на тему "старика" :D Я исчерпала уже все свои аргументы, что у мужчин в этом возрасте может быть море привлекательных черт, в том числе и сексуальной привлекательности (ну если уж мы о "телах" заговорили тоже), поэтому процитирую фразу, с которыми целиком и полностью согласна:

Просмотр сообщения Цитата

Да какая может быть старость в 50-55 лет у нормального здорового мужчины! Это для мужчины, который следит за собой, самый расцвет сил, в этом возрасте уйма народу женится по третьему разу и заводит детей.
Но самое-самое - это вот эта цитата:

Просмотр сообщения Цитата

У ТМ-ов нет возраста
:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes: :yes:
А некоторые с годами еще и притягательнее становятся. Если сравнивать Роберта в 79м и 89м, каким он вам больше нравится? Мне однозначно в 89м, хотя восхищаюсь его поступком в 79м и ни в коем случае не разделяю героя, но образы-то все же немного разные.

Просмотр сообщения Цитата

Вся проблема в том, что я представляю Роберта таким, как он выглядит сейчас.
Давно хотела написать о том, как я представляю. У Happiness какое-то время назад в подписи были скрины ИР времен расследования на яхте. И один кадр был с Робертом немного необычный: там мне упорно казалось, что у него седые виски, и в целом он гораздо старше 89го выглядел. Вот так я его и вижу в фике. Кто не помнит картинку, извините. что запутала)

Просмотр сообщения Цитата

Изначально оговаривалось, что Адриана ему напоминала Иден. И даже в последней главе была фраза о том, как мать и дочь были похожи в определенных жестах и манерах. Это не могло не напоминать ему об Иден.
Это тоже мой косяк в какой-то степени. Хотя Иден и Адриана действительно в чем-то похожи, но точно так же другая светловолосая девушка могла быть на Иден похожа. Я писала и другое: Роберт на прямой вопрос Иден об Адриане ответил: " Пойми, я не видел в ней тебя. Это было другое". ТО, что она могла зацепить его неким внешним сходством - это да, но чем дальше, тем больше он их различал.

Просмотр сообщения Цитата

Вот, сори, но в этом фике Роба меньше всего волнует упругость тела обеих женщин, даже если одна напоминает другую. Конечно, я понимаю, что есть категория мужчин, для которых этот фактор является главным в выборе между двумя представительницами прекрасного пола, но вот как то не стыкуется это ни с текстом фика, ни с Робертом, ни с его чувствами здесь. Поэтому еще раз прошу автора уточнить
Такая категория, конечно, есть, но про нее не то что писать неинтересно, но и если бы Роберт был из таких, ни одна из нас, думаю, не прониклась бы образом. Конечно, Роберта привлекает молодость Адрианы, но в каком плане? В том смысле, что только очень молоденькая девушка может так искренне и безоглядно влюбляться, смотреть на него с восхищением, которое бывает только у первой любви, только в самой ранней молодости и только милые и наивные девушки бывают такими искренними, вот до конца, без остатка: вот если думает, что любит, так прилетела и говорит "люблю", а не думает, как бы так получше историю раскрутить, чтобы он без нее жить не мог. Безусловно, женщина любого возраста может любить с огромной отдачей, сильно, бесконечно, но это все равно будет немного другое, какую-то часть себя она все равно будет оставлять для себя, потому что опыт говорит, что чувство самосохранения терять нельзя никогда. потому что ей уже бывало очень больно. А первое чувство - да Адриана раствориться в нем готова, есть весь такой невероятный Он, а она - так, где-то рядом - и при этом счастлива. Ну разве такое у женщин постарше часто бывает?
Поэтому да, молодость Адрианы - ее большое преимущество, и именно такая девочка и смогла сломать "механизм", но Иден - это просто другая категория. Это Иден. А что такое Иден для Роберта - разве это нужно объяснять?
Но в целом согласна с этим:

Просмотр сообщения Цитата

Во-первых, Роб тут из двух женщин и не выбирает, если уж на то пошло, чтобы кто-то выигрывать мог. Не выбирает уже хотя бы потому, что как минимум Иден тут к нему уходить не собирается.
То есть вся наша дискуссия достаточно умозрительная, потому что вопрос выбора не стоит. Более того, Роберт тут чуть ли не лучше всех понимает, что он больше не увидит ни одну, ни другую.

Просмотр сообщения Цитата

эта девочка стала ему дорога, и он старался не видеть в ней Иден, и он смешил ее, и слушал, как она щебетала о своих незатейливых историях, и снова дышал. И как он берег ее, как боялся коснуться, как не хотел смутить или напугать. Как она первая поцеловала его, робко, почти неумело, а он потом обнял ее и почувствовал, как бешено колотится ее сердечко. Храбрая девочка.

И вот именно в этом описании я вижу его тоску по своей молодости. Точно также, как Адри привлекает в нем опыт и зрелость, его привлекает противоположное.
А я тут не тоску по молодости вижу, а огромную нежность к ней и осознание своей ответственности за эту девочку, именно потому, что она девочка еще совсем. Но тут уж на вкус и цвет фломастеры разные :D

Просмотр сообщения Цитата

Но наслушалась я мужских речей по самое не хочу, что молодая женщина - это молодая женщина. Они даже своих жен старухами называют и гуляют направо налево. Может и работаю я, конечно в извращенном коллективе.
Но далеко ходить не надо. Сколько голливудских пар распадалось ради молодых любовников и любовниц? Сколько среди нас мужчины, которым за 50 заводят молодых, изменяя или бросая своих жен, которые прошли с ними и огонь, и воду, и медные трубы?
Конечно, я не могу похвастаться большим опытом и все такое, но мое мнение, что очень много измен происходит не из-за желания нового "молодого тела", а из-за того, что душевная связь в семье рвется. А когда уходит не то что любовь, а еще и нежность, душевная близость, привязанность, то, получается, мужчина и выбирает не между любимой и молодой, а между немолодой и стервозной и молодой. И неважно, что стервозной он сам ее сделал в процессе семейной жизни, важно, что сейчас она ему как-то параллельна. Тогда, понятно, молодость имеет преимущества (даже при стервозном характере)))

Сообщение отредактировал JaneBennet: Четверг, 16 августа 2012, 21:28:52

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей