Перейти к содержимому

Телесериал.com

Цена любви, цена свободы

Очень тяжелый фик(((((((((
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74
#51
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Суббота, 24 декабря 2011, 17:22:24) писал:

Ну мстил он Памеле, а ребенок просто "попал" (можно сказать, Судьба у Елены такая)
но и по другому в той ситуации не поступишь (имхо), будь они с Памелой в других отношениях, действительно правильно и достойно было бы не разлучать детей, а так :no:
В общем, детей дико жалко :cry: :cry: :cry: :cry:


Сообщение отредактировал Джой: Пятница, 24 февраля 2012, 18:20:50

 

#52
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:
Тоже хотела вставить свои 5 копеек насчет ситуации СиСи-Елена...
Думаю все же тут СиСи выяснит чья Елена дочь и заберет ее вместе с Мейсоном. Я не верю что у сериального СиСи не зародилось бы сомнений насчет отцовства Елены. Сейчас на эмоциях он ничего не хочет слышать, но когда остынет, имхо он все обмозгует и проверит.
Я тоже считаю сложившуюся ситуацию тупиковой. Какой у СиСи выход? Сидеть на попе ровно в камере еще 4 года? :look: Просто ради того что бы не травмировать детей? Думаю так мог поступить отец ради детей, но СиСи не был отцом Елене.
И все же гаже всех в этом фике вела себя на мой взгляд Памела. На что она рассчитывала? что можно вот так посадить невиновного и все будет шито крыто? Именно ее действия бумерангом вернулись ее детям и ударили в 10 раз больнее. Не действия СиСи запустили этот механизм, а именно поведение Памелы.

Просмотр сообщения Цитата

у тебя получилось, что на Софию и ребенка так ужасно осуждение СС повлияло.
Она сама плачет без конца и переживает за СС, которому необходимо пространство (и это даже приятно, не совсем безразличен ей человек был, переживает все же за него), но вот то что от этого ребенок шевелится перестал
А мне кажется что это просто стресс повлиял. Не то что именно СиСи был настолько небезразличен как человек, а именно просто вся ситуация в целом. Имхо слишком много стрессов для одной беременной перепуганной девочки. Предательство любимого, беременность, поиски выхода из сложившейся ситуации.. осуждение сиС.. тут мне кажется очень большой перебор стрессов для одного человека, вот и результат :cry:
 

#53
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не то что именно СиСи был настолько небезразличен как человек, а именно просто вся ситуация в целом. Имхо слишком много стрессов для одной беременной перепуганной девочки. Предательство любимого, беременность, поиски выхода из сложившейся ситуации.. осуждение сиС.. тут мне кажется очень большой перебор стрессов для одного человека, вот и результат
violet28, я тоже считала, что СС не был на тот момент НАСТОЛЬКО не безразличен :yes:
Но по факту получилось именно так, все остальные стресс факторы были и в СБ, а с ребенком было все в порядке.
А тут .... я конечно, понимаю, беременность делает более эмоциональной и еще София может считать себя косвенно виновной, но все же косвенно, а не прямо.... а она что то слишком распереживалась

И еще один момент подудивил (тоже, конечно, только потом :)), то как София безоговорочно верит СС.
Ее ведь там не было, она не может быть уверенной, что он не убивал, его признали виновным, но она все равно верит его словам "СС говорит, что не убивал"

Просмотр сообщения Цитата

Я не верю что у сериального СиСи не зародилось бы сомнений насчет отцовства Елены.
:yes: :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Сейчас на эмоциях он ничего не хочет слышать, но когда остынет, имхо он все обмозгует и проверит.
А вот это сложно.
В те годы анализа ДНК не было, только возможность по группе крови, а это очень не точно.
Так что СС придется обойтись без точного знания..... но я думаю он успокоится и поверит Памеле.... он всем верил.

Сообщение отредактировал Анн2: Суббота, 25 февраля 2012, 12:35:36

 

#54
natka
natka
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Суббота, 24 декабря 2011, 15:44:01) писал:

История детей пронизывает. Всех :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Но Елены особенно. Такая со стороны СиСи совершенно.. ненужная, что ли, бессмысленная жестокость :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
:look: Джой, я вижу это иначе. Совсем чужой ему ребенок, ребенок женщины, которую он ненавидит, которая просто так, из прихоти, сломала ему жизнь. Так что смысл в поведении СиСи как раз есть. И еще - это не жестокость. Вернее, жестокость направлена на Памелу. А исковерканная судьба Елены - побочный эффект. Как при применении лекарственного препарата...

Анн2

Просмотр сообщения Цитата

natka, еще отметила при перечитывание, у тебя получилось, что на Софию и ребенка так ужасно осуждение СС повлияло.
Она сама плачет без конца и переживает за СС, которому необходимо пространство (и это даже приятно, не совсем безразличен ей человек был, переживает все же за него), но вот то что от этого ребенок шевелится перестал :shocked:
Понимаю у тебя это как точная взаимосвязь не прописано, но учитывая описанное и то что в СБ ребенок был здоров, получилось все из - за расстройства за СС (а из - за СС так, это как то уж очень сильно :( )
Нет, взаимосвязь есть. Я не думаю, что София любила СиСи тогда. Но если ты знаешь, что человек пошел на определенные шаги ради тебя (Разведись с Памелой и я твоя... ) и поставил себя под удар - спать спокойно все же сложно. Еще сложнее, если ты беременная. Сцена, где София плачет всего одна (то есть я не думаю, что она все время о Кэпвелле думала и убивалась над его портретом) - развязка. Но момент, когда малыш перестал шевелиться :cry: выбран не случайно - до этого еще была какая-то надежда, София могла себе говорить, что все обойдется, что Кэп выберется, что не так уж она виновата. А здесь - приговор. Приговор Кэпу... и ей - виновна!

violet28

Просмотр сообщения Цитата

Думаю все же тут СиСи выяснит чья Елена дочь и заберет ее вместе с Мейсоном. Я не верю что у сериального СиСи не зародилось бы сомнений насчет отцовства Елены. Сейчас на эмоциях он ничего не хочет слышать, но когда остынет, имхо он все обмозгует и проверит.
violet28, не думаю, что СиСи заберет Елену :( . Из тюрьмы вышел очень сложный человек, имхо. СиСи останется один. В плане близких отношений, дистанция и еще раз дистанция. Мейсон, до момента, когда ему можно будет передавать дела - где-то... Он есть, он одет, обут, он учится в лучшей школе (99, 9 что школа далеко от Санта-Барбары). Возможно, кстати, что этот СиСи будет даже не против того, чтобы Мейс интересовался жизнью Елены - главное бизнес и интересы семьи (глобально), а все прочее на усмотрение самого Мейсона - мелочи, не достойные внимания Кэпа, пока они не подрывают престиж семьи. :(
СиСи предала жена - пусть не любил, пусть собирался разводиться, но она его жена, мать его сына и она Кэпвелл. И его предала любимая. Еще одна женщина, противоположность Памеле и тоже ударила исподтишка. И девять лет на размышления обо всем это :cry: .

Анн2

Просмотр сообщения Цитата

И еще один момент подудивил (тоже, конечно, только потом ), то как София безоговорочно верит СС.
Ее ведь там не было, она не может быть уверенной, что он не убивал, его признали виновным, но она все равно верит его словам "СС говорит, что не убивал"
Анн, немного другая постановка вопроса. Сначала София размышляет о том, что не знает, виноват или нет СиСи - просто винит себя за то, как сложилась ситуация. А потом, у Памелы, она всего лишь на эмоциях передает слова СиСи (как объяснение того, почему она здесь) и, если бы Памела стала говорить, что СиСи убил - София бы задумалась, имхо. Но та фактически подтвердила, что вина Кэпа только в том, что он бросил Памелу.

Просмотр сообщения Цитата

В те годы анализа ДНК не было, только возможность по группе крови, а это очень не точно.
Так что СС придется обойтись без точного знания..... но я думаю он успокоится и поверит Памеле.... он всем верил.
:no: Верил тот, что был в сериале. Этот - вряд ли.
 

#55
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Из тюрьмы вышел очень сложный человек, имхо. СиСи останется один. В плане близких отношений, дистанция и еще раз дистанция. Мейсон, до момента, когда ему можно будет передавать дела - где-то... Он есть, он одет, обут, он учится в лучшей школе (99, 9 что школа далеко от Санта-Барбары). Возможно, кстати, что этот СиСи будет даже не против того, чтобы Мейс интересовался жизнью Елены - главное бизнес и интересы семьи (глобально), а все прочее на усмотрение самого Мейсона - мелочи, не достойные внимания Кэпа, пока они не подрывают престиж семьи.
СиСи предала жена - пусть не любил, пусть собирался разводиться, но она его жена, мать его сына и она Кэпвелл. И его предала любимая. Еще одна женщина, противоположность Памеле и тоже ударила исподтишка. И девять лет на размышления обо всем это
Не могу представить такого СС :no: :no:
Конечно тюрьма способна сильно изменить, но :no:.
В СБ его очень много предавали и обманывали
И София, про обман которой он узнал и которая изменяла ему в один из самых тяжелых моментов жизни
И Памела, которая ему изменяла, убедила его что он убийца и пыталась посадить
И Джина, которая изменяла, воровала еще и убить пыталась
И Мейсон, который спал с его женой и кинуть все время пытался и пр.
Но СС в семейных отношениях все равно остался весьма доверчивым человеком, который тянулся - нуждался в этих людях, даже в тех, кто его уже предавал, он давал им попытку за попыткой.
Оговорюсь сразу, конечно же он не был этакой жертвой, это мы все помним,но он несмотря не на что продолжал нуждаться в своей семье. Поэтому мне и кажется, что и местный СС "отойдет", по буйствует с годик (накидываю из расчета на тюрьму), а потом все таки снова будет стремится к близкому человеку, а там и до размышлений про детей не далеко (как с Брендоном, сначала "мне плевать, он мне никто пусть Лай думает", потом "отдам Сантане (матери) за одно и проблемы порешаю", а потом "заберу ка я его к себе")

Просмотр сообщения Цитата

выбран не случайно - до этого еще была какая-то надежда, София могла себе говорить, что все обойдется, что Кэп выберется, что не так уж она виновата. А здесь - приговор. Приговор Кэпу... и ей - виновна!
Я все понимаю и в какой то степени мне даже приятно, что София могла так думать, но так и тянет сказать Софии, что она свою вину преувеличивает, а уж по последствиям и подавно *думай о позитивном, а две эти змеи, Кепвеллы пусть сами разбираются, кто кого ужалит, ты там сильно вторична*.

Просмотр сообщения Цитата

Нет, взаимосвязь есть.
Я написала, что взаимосвязь не прописана четко, так как врачи не сказали, что ребенок такой на 100% - от стресса, в тот период.
(но врачи мы и не могли сказать)

Просмотр сообщения Цитата

Сначала София размышляет о том, что не знает, виноват или нет СиСи - просто винит себя за то, как сложилась ситуация. А потом, у Памелы, она всего лишь на эмоциях передает слова СиСи (как объяснение того, почему она здесь)
Имхо, то что она вообще пошла к Памеле с этим разговор, показывает что она верила СС (в его невиновность).
она действительно верила, что все дело в ней.
И последующая реакция это тоже подтверждает.
(дело то действительно в разводе, но она то таких гарантий не имеет, могла бы и по самоуспокаиваться, говоря себе *он мог быть виновен. Раз осудили значит и доказательства есть, что в конце концов я знаю об этом мужчине, мы знакомы то были всего нечего*)
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 

#56
natka
natka
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Понедельник, 26 декабря 2011, 08:25:17) писал:

это не совсем по фику.
Интересно, а как повел бы себя этот СС, если бы София его не бросила?
Ходила бы на свидания и все такое. Потом со слезами бы призналась, что оказалась беременна от прежнего любовника (СС ведь всегда знал, что до него кто то был), но продолжала бы ходить к нему и говорить как она его любит :look:
Почему, вполне по фику (как возможная альтернатива). Только вот я никак не могу себя представить Софию, которая бы так поступила. Для этого любить надо, а она даже близко СиСи не любила. :no: А просчитать там свой интерес? Надеяться, что СиСи простит, что все же женится... Время идет, живот растет.
Но, кстати, если бы они спали и была хоть какая-то возможность выдать ребенка за сына СиСи - о, это была бы другая история. Здесь он бы, кмк, все простил. За то, что была с ним, за то, что ходила, поддерживала, за то, что дала надежду на будущее в виде Ченнинга-младшего в самый тяжелый момент. Понятно, что по буянил бы - но простил. :yes:
 

#57
natka
natka
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Решила все же пояснить свою позицию. :look: Возможно, я одна так вижу, но...

Просмотр сообщения Анн2 (Понедельник, 26 декабря 2011, 08:25:17) писал:

Не могу представить такого СС :no: :no:
Конечно тюрьма способна сильно изменить, но :no:.
В СБ его очень много предавали и обманывали
И София, про обман которой он узнал и которая изменяла ему в один из самых тяжелых моментов жизни
И Памела, которая ему изменяла, убедила его что он убийца и пыталась посадить
И Джина, которая изменяла, воровала еще и убить пыталась
И Мейсон, который спал с его женой и кинуть все время пытался и пр.
Да, СиСи сталкивался и с предательством, и с изменами. Но он- человек действия. Боль, обида, всегда перекрывались чем-то - проблемы с детьми, бизнес, другие женщины. Памела изменяла - так ведь была София. София изменяла - там Памела, борьба, угроза сесть на много лет. Мейсон с Джиной - т София, дети. Джина? Та вообще, чтобы не делала, находились темы, не позволяющие ему концентрироваться на ее выходках, погружать себя в переживания и т.д. Собственно, у СиСи всегда находились поводы дистанцироваться от чего-либо. Сильнее всего, из того что я помню, на него подействовала смерть Иден (период Юты). Вот там он был близок к сумасшествию - закрылся, прокручивал пленки... :cry:
Это, само собой, всего лишь мое видение, но в фике СиСи лишили самого важного компонента "выздоровления" - действия. Он остался наедине со своей бедой, со своими переживаниями, с тем ударом, что нанесли ему София и Памела. Имхо, человек такого склада как СиСи... он не способен тут же реагировать, адаптироваться. Он будет терпеть пиковые нагрузки, но не прогнется и... сломается. В сериале подобного не было.
 

#58
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Для этого любить надо, а она даже близко СиСи не любила. no.gif А просчитать там свой интерес?
Не любить :no:
(поймите меня правильно, я сосиска, но года с 61 - 60, не раньше, по моему до этого СС приятный человек, не более, я кстати считаю, что София вообще не очень воспринимала его чувства, он месть и решение проблемы не более)
Просчитать ситуацию... почему нет? Денег даст, женится, а ребенка и попрятать можно, а если кто получше подвернется, тогда "прости дорогой, но я не смогла столько ждать".
Какой смысл уходить в пустоту?
Я читала мысли Софии "наверное я никого не смогла бы столько ждать" и я им верю, верю что она так думала, но тут она уже не чисто использует СС. Потому что для использования, давайте говорить цинично, его отсутствие только к лучшему, не пристает и не напрягает (когда понимаешь, что дальше живот не скроешь, говоришь "ах, я так перенервничала", едешь в санаторий и приезжаешь уже в обычном виде. И ты молода, де факто свободна, обеспечена с ориолом страдалицы, встречайся хоть с тем же Лаем, СС выйдет только через 13 лет, а все это время ты можешь пользоваться благами (того же ребенка на него записать, главное в СБ не демонстрировать) только за то, что бы на свидания походить.

Но София подходит к этому вопросу по настоящему (имхо), то есть ждать тоже по настоящему и на это она не готова. Это в их ситуации нормально (имхо).
Но я не могу сказать, что не могу представить другой выбор Софии, ориентиру.ясь на ее слова, во время паралича Джеффри.
Она считает правильным остаться с нелюбимым мужчиной, только потому что ему очень плохо.

Поэтому я считаю возможным, что бы София тут осталась с СС не ради собственной выгоды и не потому что любит, а потому что ему очень плохо (как долго бы прожила другой вопрос), но порыв и поступок вполне могли быть имхо.
Но, опять же имхо, здесь уходя София думает не только о себе, а и о СС
"я уеду - забери заявление" еще и поэтому делает такой выбор.

Просмотр сообщения Цитата

Возможно, я одна так вижу, но...
Ты видишь так ни одна, просто тюрьма очень не стандартная ситуация, которой в СБ у СС никогда не было.
Я тюрьму несколько уровняла с комой, ведь там был период когда он уже мог думать и чувствовать, но не мог действовать и тогда его тоже жгло предательство и крах всего что только можно.
Но спустя время он смог восстановиться -эмоционально.
Конечно это было не 9 лет, но мне хочется верит, что и тут у СС получится, главным образом, ради него самого. Несмотря на все его маски и выпендреж он очень душевный, сентиментальный человек имхо, и именно это отличает его,для меня,от прочих акул, показанных нам в той же СБ.
 

#59
natka
natka
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Понедельник, 26 декабря 2011, 12:55:48) писал:

Просчитать ситуацию... почему нет? Денег даст, женится, а ребенка и попрятать можно, а если кто получше подвернется, тогда "прости дорогой, но я не смогла столько ждать".
:look: А куда она ребенка припрячет? Не рожденного еще :look: . Не известно, сколько продлится суд, СиСи - если и дальше разыгрывать любовь, захочет, чтобы она все это время была рядом, что логично. У некоторых уже на четвертом месяце все капитально видно... а ситуация, так сказать, совсем не располагает к полноте :D - скорее худеть и бледнеть от горя и переживаний. И? Уехать, как ты предлагаешь в санаторий? А потом? И куда прятать рожденного? Сиси поручил бы приглядывать за Софией, того же Поля, например.
Вот как раз в этой ситуации я не знаю, как все срастить (на месте Софии не знаю) - уже беременна, срок как минимум месяца полтора-два, СиСи в КПЗ (или как там это в Штатах называется). Срочно, бегом к нему на свиданку и в койку? :D

Просмотр сообщения Цитата

Какой смысл уходить в пустоту?
А какой смысл крутиться, если стать миссис СиСи Кэпвелл уже не столь привлекательно? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Поэтому я считаю возможным, что бы София тут осталась с СС не ради собственной выгоды и не потому что любит, а потому что ему очень плохо (как долго бы прожила другой вопрос), но порыв и поступок вполне могли быть имхо.
Так она и осталась! Она не ушла сразу, она приходила к нему. А ушла, когда узнала о беременности.

Просмотр сообщения Цитата

Но, опять же имхо, здесь уходя София думает не только о себе, а и о СС
"я уеду - забери заявление" еще и поэтому делает такой выбор.
Нет, ее слова в тот момент уже не актуальны. Было понятно, что Памела заявление не заберет. И думает она не о себе, а о ситуации - беременная, в СБ, на глазах у Локриджа, без какой-либо уверенности в завтрашнем дне.
 

#60
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Срочно, бегом к нему на свиданку и в койку?
Я не уверенна, что это возможно, на стадии суда и без брака :look:
Да и вообще, в плане приятности :look:

Просмотр сообщения Цитата

куда она ребенка припрячет? Не рожденного еще. Не известно, сколько продлится суд, СиСи - если и дальше разыгрывать любовь, захочет, чтобы она все это время была рядом, что логично. У некоторых уже на четвертом месяце все капитально видно... а ситуация, так сказать, совсем не располагает к полноте biggrin.gif - скорее худеть и бледнеть от горя и переживаний. И? Уехать, как ты предлагаешь в санаторий? А потом? И куда прятать рожденного? Сиси поручил бы приглядывать за Софией, того же Поля, например.
Вот как раз в этой ситуации я не знаю, как все срастиjavascript:void()ть (на месте Софии не знаю) - уже беременна, срок как минимум месяца полтора-два
До 6 - 7 можно прятать корсетами - одеждой, потом уезжаем, рожаем, нанимаем няню, селим в отдельном доме и все (типа появилась подружка с ребенком), это если с СС вообще ничего, а если было то и того проще, ему из тюрьмы не видно доношенный ребенок или нет и сколько ему вообще.

Просмотр сообщения Цитата

А какой смысл крутиться, если стать миссис СиСи Кэпвелл уже не столь привлекательно?
не привлекательно, потому что относится она к СС по человечески. И чисто по выпендриваться - не привлекательно, а так очень даже привлекательно, можно было капитально его еще и на деньги кинуть (была бы часть состояния у Памелы, часть у Софии и что бы беззубый СС сделал).

Просмотр сообщения Цитата

Так она и осталась! Она не ушла сразу, она приходила к нему.
Вот я и предлагала ей, по хорошему варианту, покаяться в беременности.
Но она там параллельно, все таки само по себе ждать не хочет, а могла бы и решиться пождать, есть у нее все же к этому склонность /имхо/. Как альтернатива.
Да - с чужим ребенком, но его любит (говорит так) и ждет и все же любимая, что бы СС решил?

Просмотр сообщения Цитата

Нет, ее слова в тот момент уже не актуальны. Было понятно, что Памела заявление не заберет. 
Имхо, София все таки надеясь, так не вполне серьезно, но вдруг поможет.

Сообщение отредактировал Анн2: Воскресенье, 26 февраля 2012, 13:44:54

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей