Перейти к содержимому

Телесериал.com

И рассвет размывается днём ...

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 553
#531
vredinka
vredinka
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2013, 13:08
  • Сообщений: 1587
  • Откуда: Пермь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А с финалом общепризнанный косяк, так уж получилось
Прости, Нойс, что надо понимать под общепризнанным косяком. :hurt: В смысле, что герой погибает?
 

#532
Джой
Джой
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Вторник, 18 декабря 2012, 22:09:54) писал:

Девочки, спасибо за интерес к фанфику и ваши комментарии.
Присоединяюсь!
Девочки, спасибо! :love:
 

#533
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Прости, Нойс, что надо понимать под общепризнанным косяком. В смысле, что герой погибает?

Да, именно что погибает, к тому же погибает по случайности. Это не соответствует главной интриге и идее фанфика.
Мы признавали в комментариях, что не справились, к концу было очень сложно писать...

В целом, нам очень дорог этот фанфик, мы рады, что его до сих пор читают и что он нравится кому-то.
 

#534
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1738
  • Пол:
Джой и Нойс, спасибо за драматический фанфик! :rose:
Поделюсь впечатлениями... Самое яркое ощущение в том, что смерть Роберта, которую я в силу ряда причин не могу считать случайной, как бы это ни странно звучало, оживляет всю выборную ситуацию фика. Для троих людей вся ситуация сошлась в одной точке, для каждого своей. Точка Ноэль - Роберт, Роберт и Роберт. Это не многоточие, это такая большая черная точка, размером с черную дыру. Точка Роберта - фиксация на понимании, почему он не может больше быть с Ноэль. При этом я не увидела его понимания, почему он хочет быть с Иден, зато желание позвонить ей и услышать ее голос несомненно. Точка Иден - застревание на острове Сиренос, откуда, несмотря на амнезию, она за столько времени так и не выбралась (в ее жизни не описано никаких личностных перемен, отчего я предполагаю, что фиковски их и нет). Именно из-за этих неподвижных точек фиксации каждого из героев, кмк, и происходит желание встряхнуть все это самым кардинальным способом.
Во время прочтения возникло и сформировалось еще одно чувство, спорное, но для меня интересное, даже интереснее сюжета и развязки. Это отзеркаливание, о котором упоминалось и авторами, и читателями. Я увидела таким образом: оно, не в обиду будет сказано, кривозеркально! Объясню, почему. Итак, вроде бы ситуация "перевёртыш". Но ведь это не так, ситуация скорее "перекрутыш"! У Роберта по фику семья и двое детей, а Иден одна. И все! Больше ничего отзеркального! При полном отзеркаливании Иден должна была бы взять на себя вину Роберта, тот забыл бы о ней, а она при встрече должна была хотеть вернуть ему воспоминания! Вот тогда да, за героями можно было бы мчаться полным ходом. А тут, кмк, герои дергали за собой, и Роберт склонил авторов, кмк опять же, к тому, чтобы бессознательно захотеть погибнуть (в чем регулярно отличалась Иден, но не Роберт). И состояние у него было, по-моему, все-таки не аффекта (с чего вообще, раз он СДЕЛАЛ выбор??), а раскола личности на "плохую" и "хорошую", то, что довело Иден до Лисы. Но если у Иден имелись для этого предосылки, то у Роберта их не должно было, кмк, наблюдаться, просто потому что конфликт своей плохости не стоял перед ним так остро. У Роберта (если в фике его личная история до Сиренас по канону) ведущие чувства при его конфликте - это вина и обвинение, злость и беспомощность, на почве чего он жаждет спасать, наказывая себя, или отбирать у других, мстя за лишения. При такой гипотезе (все ИМХО, разумеется), он сделал бы все, спасая Иден, затем поехал бы к Ноэль и продолжил бы спасать напуганную девочку, что в ней никак не повзрослеет, и так до тех пор, пока Иден не оказалась бы счастливой с кем-то в отношениях (с Крузом или кем-то еще), и тогда он захотел бы отобрать то, что записано на стене острова Сиренос как принадлежащее ему навсегда.
Ноэль показалась мне настолько личным персонажем, что я чувствую неэтичным говорить о ней. Единственное, что хочу отметить, это то, что я увидела в ней самой такую склонность к драме, что несмотря на страдания, выпавшие ей, она жила в них полной жизнью! Естественно, что ее столько много в фике, но при этом она часть всей истории.
Призадумалась еще вот над чем... Это у меня к самой себе вопросы... Почему Роберт, сделав выбор, едет к Иден? Разве для него очевидно, что она примет его выбор? Почему мне кажется, что Роберт хотел уйти от преданной Ноэль, и Иден на самом деле не имеет к этому прямого отношения? Да и нет ощущения, что Иден и Ноэль соперницы за сердце Роберта, они скорее стремятся уступить друг другу, чем бороться за него. Нужен ли вообще Роберту кто-то? Почему-то он мне кажется котенком, теряющим свои имена и теряющимся, потому что он никак не может понять, кто же он, и откликнуться на зов.
И хочу отметить показавшийся мне самым важным текст:

Просмотр сообщения Цитата

Вдали от Иден можно было отпускать прошлое, переворачивать страницы или как это еще называют. История на Сиренас оставалась тогда – историей на Сиренас. Недосягаемой, почти ирреальной. Волшебной сказкой, не имеющей никакого отношения к действительности. Мечтой, окрадывающей реальность.
Все это разбивалось о голос Иден, ее дыхание, тепло ее присутствия. Словно там, где была она, не оставалось места ничему другому.
Такое чувство, что реальность Роберта распадается, также, как здесь:

Просмотр сообщения Цитата

Непопадающий в зажигание ключ, посекундно меняющие очертания, распадающиеся предметы. Ровная пелена перед глазами и такой же ровный, однообразный, оглушающий, засасывающий звук. Двоящийся мир, осколки, обрывки, обломки, разрыв, отрыв, провал…
То, что было, есть и будет у Ноэль:

Просмотр сообщения Цитата

Невозможно уйти…
Остаться невозможно.
Иден, попрощавшаяся со всеми еще до развязки, оставив главными только двоих героев:

Просмотр сообщения Цитата

Иден замерла. Обернулась. Если ничего, то хотя бы последний- украдкой взгляд. Не на него…вслед.
Спасибо за фик!

Сообщение отредактировал OlGal: Суббота, 14 декабря 2013, 21:38:12

 

#535
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:
OlGal, спасибо вам большое за комментарий и анализ!
О некоторых моментах ваше мнение заставило задуматься заново.

Спасибо, что прочитали фик не о своей любимой паре, наверное, это непросто)
Вы очень интересный человек, всегда взахлёб читаю ваши рассуждения!

Ещё раз спасибо за то, что уделили время на наше многострадальное творение))
 

#536
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1738
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Суббота, 15 декабря 2012, 21:19:10) писал:

OlGal, спасибо вам большое за комментарий и анализ!
О некоторых моментах ваше мнение заставило задуматься заново.

Ваш фик тоже навел меня на размышления, раздумья, да еще и через переживания! Поэтому взаимная благодарность!
:)

Просмотр сообщения Цитата

Спасибо, что прочитали фик не о своей любимой паре, наверное, это непросто)
Непросто, но не в том ключе, что в фике не моя любимая пара. Не только это влияет. Выбор Иден я могу принять любой, описанный как достойный. Здесь непросто было читать из-за хорошо переданного ощущения, что трое главных героев чувствуют себя как будто в разном времени по отношению друг к другу: Иден ищет прошлое в себе, Роберт - будущее, Ноэль испуганно хватается за настоящее.

Просмотр сообщения Цитата

Ещё раз спасибо за то, что уделили время на наше многострадальное творение))
Мм... осталась какая-то неудовлетворенность от своего произведения?
 

#537
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

трое главных героев чувствуют себя как будто в разном времени по отношению друг к другу: Иден ищет прошлое в себе, Роберт - будущее, Ноэль испуганно хватается за настоящее.

О... очень интересное наблюдение, согласна с этим.

Просмотр сообщения Цитата

Мм... осталась какая-то неудовлетворенность от своего произведения?

Угу :cry: От его финала, скорее... И даже не потому что там никто не счастлив, просто мы слили ситуацию и произведение отчасти тоже из-за того, что дали финал как-то не очень завязанный с ситуацией, как сейчас кажется.
Но это мы перегорели в написании последних глав) Ситуация давила, а мы слишком вжились.
Слёз немало было пролито. )

Но фанфик мы очень любим и за многое ему благодарны)
 

#538
Джой
Джой
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
OlgaL, спасибо огромное за потрясающий анализ!! Заставил о многом задуматься, кое-что переоценить- это замечательно!! :rose: :rose: :rose: :gift:

Сообщение отредактировал Джой: Суббота, 21 декабря 2013, 17:16:50

 

#539
OlGal
OlGal
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Фев 2013, 18:25
  • Сообщений: 1738
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Пятница, 21 декабря 2012, 17:05:30) писал:

OlgaL, спасибо огромное за потрясающий анализ!! Заставил о многом задуматься, кое-что переоценить- это замечательно!! :rose: :rose: :rose: :gift:
Джой, рада! Еще раз спасибо за фанфик, что навел меня на размышления-предположения, почему в сериале Роберт был убит выстрелом.
 

#540
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Дорогие авторы – Джой, Нойс!
Перечитала этот необыкновенный фик еще раз. Действительно, необыкновенный и удивительный. Потрясающий язык, стиль, образы, описания чувств и эмоций героев, котенок этот. Дети!!!!
Ноэль – таких женщин хочется или очень пожалеть или обвинить в излишней зависимости и несчастности.
Роберт никак не сможет сделать всех счастливыми, да при этом еще урвать счастья самому.
Иден – пожалуй, самая сильная и самая счастливая.

Все думаю по-поводу концовки.

Да, с одной стороны по-прежнему не хочется думать, что иначе быть не могло. Кажется, что смерть Роберта была выходом и облегчением только для него, но не для девочек. Что со временем жизнь бы наладилась, и они все смогли это преодолеть.

С другой – не могу не согласиться с Ниро, и бывает, что и сама жизнь убирает «Лишнего», казалось, человека. Разрубается узел, который невозможно развязать. Хотя, мне кажется, лишней тут была скорее Иден. Хотя бы потому, что малышки не заслужили смерть родителей.

Но это все – просто порассуждать.

Спасибо еще раз за «Рассвет», за эти эмоции, за свидания в тюрьме, суд, ложечку по кругу, безымянного котенка и белого зайчика!!!
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей