Какой отец СиСи Кэпвелл?

Цитата

Да для обсуждения вопроса "почему бы не развестись с Джиной" не важно для чего, главное что нужен.
Про все года, когда СС Брендона не пытался получить, я отлично помню, однако с 85 по 88 нам показывали как СС в этого ребенка вцеплялся мертвой хваткой.
Иден так вообще предполагала, что он исключительно, что бы получить Брендона с Джиной связался

Цитата

Просто сериал раньше закончился

Цитата

Так я и сама говорю, что поведение СС в тот период нелогично.
И с Джиной он разводится не хотел, и Софии авансы недвусмысленные разбрасывал. А по большому счету умирать в любую секунду собирался, так что о каких планах вообще можно говорить.
(но это опять другой СС, основной так не делал
у него все весьма конкретно, что тоже не всегда нормально, но по другому)

Анн2 (Среда, 01 декабря 2010, 21:14:56) писал:

Оттого, что никто ни о чем его не просил. Мейсону в тот период от него действительно ничего не надо было.

Цитата

Ага! Особенно замечательна его "поддерживающая" реплика на сообщение Тэда о том, что Лейкен его бросила. Поделился мальчик печалью, называется.

Цитата

Не знаю. Если и считал, это не мешало ему его гнобить при каждом удобном случае.

Цитата

Видимо, у нас разные представления о конфликтах и мире и согласии между отцом и детьми.

Цитата

Да. Но проявления отцовской любви я там не вижу.

Цитата

Я уже сказала, при каких условиях для меня это было бы порядочно = правильно.
И кстати говоря, я одна из немногих поклонниц ММ, кто как раз осуждает измену Мэри - именно по этой же причине. Следовало бы ей сначала объясниться с мужем, а потом ехать хоть в шатры, хоть на край земли с Мейсоном Но это офтоп

Цитата

У меня абсолютно другое мнение. Хотя, естественно, не все неудовлетворённые жизнью спиваются, а только склонные, всё же когда нет причин топить горе в бутылке и жизнь наполнена позитивом, большинство людей этого делать не будут.

Цитата

Понимание, поддержка, признание и т.п - всё, что с этим связано.


А вообще, конечно, я не могу объективно оценить СС как отца - потому как "специализируюсь" лишь в одном периоде "СБ" и в одной паре. Сериал позже 86-го года (то есть как раз период хорошего СС) я не смотрела.

McG (Среда, 01 декабря 2010, 23:02:06) писал:

А вот, кстати, да! Результатом хорошего отцовства стало то, что почти у всех детей СиСи были нехилые проблемы с психикой. Ну ладно - почти у всех

Для меня неоспорим тот факт.что СиСи любил своих детей,но одновременно с этим умудрился их всех сделать несчастными.Дочерям он мешал встречаться с любимыми и выбирал каких-то маньяков.Да,со временем он смирился с их самостоятельным выбором,но что значит для любящей дочери сам факт противостояния:отец-любимый.Мейсона он лишил матери(уничтожал ее письма)и навязал мачеху,не контролируя,так ли она хорошо относится к его сыну.А может быть общение с Джеффри в детстве пошло бы ему гораздо больше на пользу,чем конкурирование с Ченнингом?Я считаю,что он любящий,но деспотичный и нехороший отец.

Анн2 (Среда, 01 декабря 2010, 22:01:21) писал:

Нет уж, простите. Но если ты такой прямо весь из себя воитель за интересы ребенка, а ведь именно этот лозунг был вышит на военных знаменах СиСи, то будь добр, занимайся мальчиком. А этого не было, поэтому я, если честно, вот этого вашего высказывания не понимаю. Давайте называть вещи своими именами - Брэндон был заложником в войне с Джиной. Самостоятельную ценность он для СиСи не представлял. А вот средства пнуть бывшую жену побольнее лучше и не придумаешь.

Цитата

По 89. Просто тогда Брэндон сделал выбор самостоятельно, и СиСи пришлось отвалить.

Цитата

Это сферический конь в вакууме. А на самом деле из Джины мать лучше, чем из СиСи отец.

Цитата

Еще один прекрасный довод. Может, там и не СиСи был?

Сообщение отредактировал McG: Пятница, 02 декабря 2011, 06:57:38

Alenatci (Среда, 01 декабря 2010, 22:20:38) писал:

Я процитирую 1763-ью серию: "Ты только посмотри, каких уродов вы вырастили с твоей любимой. В отличие от них Брэндон на голову не хромает. У него здоровая психика. Он воспитанный. И, не в пример остальным, он не страдает от комплексов. И ему не нужно доказывать свою полноценность." По-моему, этим все сказано.

Alenatci (Среда, 01 декабря 2010, 23:12:55) писал:

Видимо, да. Я действительно, считаю, что у СС с Тедом были хорошие отношения.
Ссоры случаются в любой семье, это неизбежно. Но с Тедом СС, если говорил - делал, что то не так, то очень быстро и главное открыто это признавал. Просил прощение, говорил о своих чувствах и Тед его понимал, верил, что это - настоящее отношение его отца. Тед тоже мог ошибаться и СС принимал это.

Цитата

я понимаю, мы с вами делаем акцент совсем на разных вещах (кстати СС сразу извинился), говоря о трогательности, я конечно же говорила о последующих словах СС.
Кроме самокритики (которую Тед мило опровергал) и очень хороших намерений там была одна очень показательная, для меня, фраза СС
"И прежде, чем мне станет неловко за излишнюю откровенность я скажу, я люблю тебя"
Почему для меня эта фраза показательна. Потому что показывает: СС считает такое показывание чувств не правильным, излишним, чем то за что станет неловко (почему, это другой разговор, у него тоже были родители и есть свои проблемы, главное что считает). Поэтому понятно, почему СС не всегда проявляет свои чувства и тем ценнее когда он все же это делает.

Цитата

Я вижу проявление отцовской любви, немного раньше, когда СС то драться лезет за Мейсона и особенно, когда он его зовет домой, хочет помирится и пр.
А чисто в самом эпизоде, никакой любви и не может быть, какой бы любимый не был ребенок, но в той ситуации, только ругаться можно.

Цитата

Тогда конечно, ваша позиция более цельная, чем моя. И в принципе, я с ней согласна, только все таки делаю им поблажки.

Цитата

А вот тут действительно, вопрос о котором мы говорили не раз и по которому не договоримся
Но если бы СС так не занимался Брендоном, тот бы никогда не стал звать его папой.
Брендон попал к СС в 5 лет и до этого у него был отец, то есть просто *мальчику сказали назвать и он стал*, тут не получится. Значит, чем то СС это заслужил, именно в глазах Брендона.

Цитата

Мне казалось, к свадьбе Джины и Кейта, уже не было такого забирания, а это 88. Но в 89, так в 89. Но и после этого Брендон жил у СС. И кстати, ради, по просьбе Брендона СС поселил у себя Джину с Филлис, что доставляло ему большие не удобства (и ссору с Софией), но он это сделал, именно ради Брендона, потому что тот так хотел (кстати и на свадьбу Джины и Кейта ходил ради Брендона), а сам Брендон очень переживал когда узнал, что он не родной сын СС, значит для него это был не просто дядя, который мельтешит, да еще от мамы периодически забирает, а важный, дорогой ему человек, которым на одной войне с мамой не станешь.

Цитата

Я так не считаю,ровно как и Брендона хорошо воспитанным, но это другая тема

Цитата

Это шутка была, продиктованная началом разговора
А так, я считаю СС за одного человека.

Анн2 (Среда, 01 декабря 2010, 21:14:56) писал:

А никому не кажется, что чем меньше СиСи заботился о счастье других, тем те другие были счастливее?
Например, не лезь он в отношения Мейсона и Мэри (замечу, уже взрослых, зрелых людей, которым под 30), то Мэри осталась бы жива (не было бы ее поездки в горный домик с Марком, взрыва, свадьбы).
Вообще, я думаю, что чем меньше родители вмешиваются в жизнь взрослых людей, тем лучше. На ошибках учатся. И практика убедительнее теории.
Кстати, по личным наблюдениям, у деспотичных родителей, склонных к сверхопеке, дети спиваются чаще, чем у либерально-настроенных в воспитании.

Весна (Четверг, 02 декабря 2010, 15:06:55) писал:

С этим я не согласна, так и Иден можно обвинить, и Круза с Джиной и пр.

Цитата

Это видимо у кого какие личные наблюдения, я у либеральных родителей видела детей наркоманов.

Цитата

Вмешиваться - да, но помочь или если дети сами приходят, это уже другой разговор.

Цитата

Вопрос очень спорный (имхо), главное потому, что его дети не хотели, что бы папа устранялся от их жизни (но это разумеется, имхо).
Но и так, я понимаю, что всех тянет поругать СС, когда он например горой стоит, за брак Иден и Керка, потому что считает, что в этом счастье для Иден. Но когда он считая, что счастье Иден Круз устраивает им ужин, что бы помирить, мы же не против (хотя может и хочется, что бы они сами,но к СС претензии, как таковой нет. так что, по сути дело не в том, что бы СС не заботился о счастье, а в том, что бы понимал счастье своих детей так же как и мы)

Анн2 (Четверг, 02 декабря 2010, 09:40:49) писал:

Вы знаете, для меня о многом говорит тот простой факт, что папой помимо СиСи Брэндон называл еще и Круза, и Кейта... А вот мамой он называл только Джину, хотя там была еще пара претенденток.

Цитата

Заслужил. Я с этим и не спорила. В те времена, когда СиСи считал Брэндона своим внуком, и у них с Джиной было подобие семьи. Тогда - да, СиСи занимался мальчиком куда больше и внимания ему больше уделял. А уже позже, когда он забрал его у Сантаны, все было не так. Пересмотрите 870-ую серию. ИМХО, все предельно ясно.

Цитата

Последняя битва Столетней войны состоялась после истории с Санни, в 1989. СиСи в очередной раз решил ударить Джину побольнее. И не было для этого средства лучше, чем Брэндона отобрать.

Цитата

И еще потому, что ощущал свою вину, ибо все были уверены, что у Джины случился рецидив старой травмы, виновником которой был именно СиСи. Так что дело не только в Брэндоне.

Цитата

Пусть возьмет с полки пирожок. Было бы так противно туда идти - не ходил бы. А то, что-то мне помнится, что никто с бумажным пакетиком в руках не сидел, а София так вообще слезу пустила. В общем, не подвиг ни разу, несчитово.

Цитата

К сожалению, канон кагбэ утверждает обратное.

Сообщение отредактировал McG: Пятница, 02 декабря 2011, 19:23:56