Перейти к содержимому

Телесериал.com

"У нас бы все равно ничего не получилось" (с)

Келли и Роберт
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 285
#81
Habanita
Habanita
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Янв 2011, 16:22
  • Сообщений: 1350
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru сказал:

Причиной "заниженной самооценки" стал сам Роб с его поведением перед отъездом.
Нет, "это" в Келли вылезло еще когда она только очаровалась Робертом, вот и сразу детские обиды на Иден, злость и т.д., а отъездом он ее просто добил.

Просмотр сообщения Крошка.ru сказал:

Но я его хоть как-то аргументирую, а встречное "бы" о радужных перспективах РК не подтверждается ничем.
Ну я вроде тоже прокомментировала свою точку зрения :cool:

Просмотр сообщения Sweet and Simple сказал:

Ой, до чего ж я с этим согласна!  :yes:
Только вот в чем беда... Насколько реально устранить эту проблему рядом с человеком, который уже называл девушку "чем-то похуже", признавался, что во время секса с ней думал о ее сестре (да, он потом сказал, что солгал, но уверял, что повторил бы это снова при тех же обстоятельствах), уверял ее, что до одури влюбленный в нее мужчина ее просто использует... ну и так далее.
Ты приводишь плохое поведение Роберта, как пример, так? А я говорю, что не в Роберте дело, раз Келли это мучило даже рядом с Куинном. Насколько реально.. считаю, что реально, в чем измерять не знаю. То, что это сложно - не отрицаю.

Просмотр сообщения Иден Парризи сказал:

А может ответ на вопрос, что вовсе не собирались делать то эту пару? ;)
Разумеется нет ;)

Сообщение отредактировал Habanita: Среда, 19 октября 2011, 23:30:59

 

#82
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения Habanita (Воскресенье, 19 декабря 2010, 23:29:51) писал:

Ты приводишь плохое поведение Роберта, как пример, так? А я говорю, что не в Роберте дело, раз Келли это мучило даже рядом с Куинном.
Нет, я как раз согласна с тем, что причина заниженной самооценки не в Роберте. У Кэрри задолго до РК были проявления. Я о другом.

На протяжении их отношений Роберт как раз играл на этой проблеме и ее усугублял. Особенно бросается в глаза после его возвращения. Когда Роберту не нужна была Келли как спутница жизни, он наоборот ее убеждал, что она должна себя ценить, что она незаменимый сотрудник и проч. и проч. Ее симпатию он этим завоевал, но когда цели изменились, он начал вести себя совершенно иначе. Это я все к чему? Роберту меньше всех выгодно, чтобы у Келли не было проблем. Она ему нужна зависимая и управляемая. То ли для гарантии, что уж она-то от него точно никуда не денется, то ли еще по каким-то причинам. Но Келли в любом случае от всего этого только хуже.
 

#83
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Habanita (Воскресенье, 19 декабря 2010, 23:29:51) писал:

Ты приводишь плохое поведение Роберта, как пример, так? А я говорю, что не в Роберте дело, раз Келли это мучило даже рядом с Куинном. Насколько реально.. считаю, что реально, в чем измерять не знаю. То, что это сложно - не отрицаю.
А насколько необходимо?
Не в смысле - насколько необходимо поднимать самооценку Келли, а в смысле - насколько необходимо сохранять присутствие Роберта, оказывающее прямо противоположный желаемому эффект?
Sweet and Simple ведь верно заметила - Роб и после возвращения делал то же самое, и делал осознанно... :angry:
Не... я за то, чтоб в данном случае решать проблему методом устранения усугубляющего фактора :laugh: нафиг мне пара, где любимице требуется постоянная помощь психолога, а партнёра это устраивает :inwall: :hurt: .

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Среда, 19 октября 2011, 23:47:22

 

#84
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Shvetka, спасибо, прочитала, несмортя на бардак в теме, с удовольствием.
Пока увидела в истории то, что и ожидала увидеть.

От себя только замечу, что мне не нравится подача темы. Сначала обычно выкладывают скрины, а потом свой комментарий и ИМХО,
У тебя получилось, что тема – это твоё ИМХО – а скрины просто подогнаны под это. В целом «стёб» (с). Я не утверждаю, что это так. Но выглядит именно так.
Ни одна из скриновых историй по-моему на этом форуме не выкладывалась в таком ключе и с такими язвительными начальными комментами. Отсюда и бардак в теме.

По сути темы. То что мне лично интересно в ней.

Просмотр сообщения Цитата

Интересно, как бы он доказывал келли, что иден для него никто, когда он на Иден вот так смотрел?
Тут напишу моё личное ИМХО, которое я уже озвучивала ранее.
Как бы Роберт не смотрел на Иден - она здесь для него никто и звать её никак. Иден – это очередной объект дла манипулирования. Роберт преследует свои цели, хотя мне тут до конца не ясно какие, настолько он невнятный в этом разговоре и с глупой улыбкой не в тему.Точно также выглядит Роберт времён своего первого приезда в СБ. И Иден с ним разговаривает в том же ключе. Только в данном случае – это пошло. А в целом, мне как зрителю, грустно.

Просмотр сообщения Цитата

Специально их разводят по разным странам. Чтоб уж наверняка не встретились 
Специально разводят, чтобы показать, что пары ИР не существует в наличии. Хотели бы показать внутрениий конфликт – показали бы. Для Келли не поленились и нашли много красок.
Но этого конфликта уже по мнению сценаристов не имеется. По крайнеё мере Роберт тут точно страдает амнезией. Про Иден для меня самое интересное дальше.

Просмотр сообщения Цитата

Иден приносит келли конфеты, и хочет помирится (они так мирились в детстве).
напомню, с отъезда Роберта у них очень плохие отношения. перед приездом вроде начали налаживаться, но... куда уж там. Как говорится "все еще только начинается"
Именно тут такая Иден, которую я бы хотела видеть в этой линии.

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 19 декабря 2010, 18:53:55) писал:

Я вообще удивлена, как Иден не стошнило от него.
Мне кажется, что все уже поняли Вашу позицию. Это так необходимо, каждый раз её повторять? Верятно, чтобы провоцировать очередной конфликт в теме? Другой причины я не вижу, к сожалению.
Хотя в целом понятно, почему человек в принципе так себя ведёт.
Ещё классик сказал: «Чем слабее доводы, тем тверже позиция.»

Сообщение отредактировал Niro: Четверг, 20 октября 2011, 09:30:27

 

#85
McG
McG
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2011, 22:38
  • Сообщений: 2455
  • Откуда: Чикаго
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 19 декабря 2010, 19:32:32) писал:

Поэтому что Келли-Круз, что Келли-Роберт считаю сериальным бредом, потому что ни про Круза,ни про Роберта не думаю, что они извращенцы.
Прости, но кто тебе сказал, что в их картине мира, так же как и в твоей, связь с кровными родственниками бывших любовников является извращением? :look:
 

#86
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2322
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:

Просмотр сообщения Niro (Понедельник, 20 декабря 2010, 08:19:20) писал:

По крайнеё мере Роберт тут точно страдает амнезией.
Спасибо :D Какое точное определение и не только тут!
Правда Робу после возвращения, я бы ещё диагнозов добавила :D
 

#87
shvetka
shvetka
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Niro (Понедельник, 20 декабря 2010, 08:19:20) писал:

От себя только замечу, что мне не нравится подача темы. Сначала обычно выкладывают скрины, а потом свой комментарий и ИМХО,
А я не предполагала выкладывать скриновую историю :no:

У меня собственно вопросы, рассуждения, размышления, а скринами и цитатами я подтверждаю свою точку зрения :)
Первый пост-это введение в тему так сказать, рассуждения, а как бы развивались отношения в келли-роберт-иден, используя материал, который был в сериале, а потом у меня идет рассмотр линии-возвращение келли к Роберту, по каким причинам (сцена с Иден), надо ли ей это (сцена с Крэйгом). Я же написала, мы не можем знать, как бы вел себя Роберт, хотя предположения мне очень интересны, но поведение Келли говорит о многом. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

У тебя получилось, что тема – это твоё ИМХО – а скрины просто подогнаны под это.
А я не претендовала на истину в последней инстанции. Я показываю свою интерпретацию того, что нам показали и ожидала увидеть/услышать другую. Я потому так медленно выкладывала, хотелось каждую сцену обсудить, еще в той, другой теме. Но никто свои предположение не торопился высказывать.

Просмотр сообщения Цитата

В целом «стёб» (с). Я не утверждаю, что это так. Но выглядит именно так.
Никакого стеба.

Просмотр сообщения Цитата

Ни одна из скриновых историй по-моему на этом форуме не выкладывалась в таком ключе и с такими язвительными начальными комментами.
какие конкретно комментарии язвительны?

Просмотр сообщения Цитата

Как бы Роберт не смотрел на Иден
главная проблема для келли - это иден и чувства Роберта к ней, поэтому я привела скрины. Это как бы, что могла келли увидеть и что при этом подумать :unhappy:

Просмотр сообщения Цитата

она здесь для него никто и звать её никак. Иден – это очередной объект дла манипулирования. Роберт преследует свои цели, хотя мне тут до конца не ясно какие, настолько он невнятный в этом разговоре и с глупой улыбкой не в тему.Точно также выглядит Роберт времён своего первого приезда в СБ.
Я в принципе согласна, но зато хотя бы в сценах с Иден хоть что-то есть от прежнего Роберта. И кстати, ведь при первом приезде, не смотря на внешне кажущееся негодяйство, мы знаем, что это было не так. Роберт любил Иден, хоть разговаривал с ней не очень вежливо тоже.
Кстати, Роско в интервью говорил про язвительную сцену. Кто как думает, он эту сцену имел ввиду или ту, которая на яхте?

Просмотр сообщения Цитата

И Иден с ним разговаривает в том же ключе. Только в данном случае – это пошло. А в целом, мне как зрителю, грустно.
почему пошло? :shocked: :surprised:

Просмотр сообщения Цитата

Специально разводят, чтобы показать, что пары ИР не существует в наличии. Хотели бы показать внутрениий конфликт – показали бы.
мое ИМХО, они сами не представляли общение этих троих. Поэтому их и разводили. Ну не могут быть РК рядом с Иден. :no:

Просмотр сообщения Цитата

Для Келли не поленились и нашли много красок.
а зачем? если хотели показать, как РК-прекрасно и возможно, если бы не квин? Келли узнала, что слова ложь-какие проблемы? Хотели бы, этого было бы достаточно, келли верит, что Роберт любит только её и прощает его, а там квин. НО Келли не верит и возвращается САМА. Что нам хотели сказать этим? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Но этого конфликта уже по мнению сценаристов не имеется.
если бы не имелся, не показали бы :no: После возвращения Роберта, вся линия строится на "Мы помним Иден и Роберта"

Просмотр сообщения Цитата

Именно тут такая Иден, которую я бы хотела видеть в этой линии.

ой, а мне не нравится. Это вечное чувство вины и заискивающий взгляд, ну простите меня. :faint: :faint: :faint: У меня постоянно вопрос возникает "за что?" Я так и не поняла, за что Иден должна просить прощения и чувствовать себя виноватой? :-{

Просмотр сообщения Цитата

Ещё классик сказал: «Чем слабее доводы, тем тверже позиция.»
а по-моему эту фразу можно отнести к тому, что было в этой именно теме со стороны ролли, у которых все доводы, а вам все равно ничего не докажешь. :)
 

#88
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А я не предполагала выкладывать скриновую историю 
Но всё таки выложила? Значит - это целостная история для всестороннего анализа.

Просмотр сообщения Цитата

У меня собственно вопросы, рассуждения, размышления, а скринами и цитатами я подтверждаю свою точку зрения 
Так значит у тебя не скриновая история в том виде, в котором тут обычно выкладывают, которая предполагает всестороннее обсуждение и анализ. Это история, отражающая собстенное ИМХО. Так и напиши честно: «Моя личная интерпретация событий» А ты сразу выложила «истину в последней инстанции», уж извини. Что тут можно обсуждать?

Просмотр сообщения Цитата

Никакого стеба.
Я рада, что его нет и не будет.

Просмотр сообщения Цитата

какие конкретно комментарии язвительны?
Но вероятно у нас с тобой изначально разные понятия об язвительности. Вполне допускаю этот момент.

Просмотр сообщения Цитата

при первом приезде, не смотря на внешне кажущееся негодяйство, мы знаем, что это было не так. Роберт любил Иден, хоть разговаривал с ней не очень вежливо тоже.
В первом случае Роберт любит Иден и это сквозит в любом разговоре, сквозит внутренний нерв их отнощений. Роско и Марси поймали драйв.

Просмотр сообщения Цитата

почему пошло?
Потому что здесь пародия на чувства.

Просмотр сообщения Цитата

мое ИМХО, они сами не представляли общение этих троих. Поэтому их и разводили. Ну не могут быть РК рядом с Иден.
РК в виде пары пары Келли и Куинн замечательно описаны в сериале рядом с Иден. Почему не могли описать взпимодействие этой троицы при Роберте? Если бы это было залождено в сценарии – написали бы.

Просмотр сообщения Цитата

если хотели показать, как РК-прекрасно и возможно, если бы не квин?
Я лично только хотела сказать, что на Келли сценаристы не экономили. Это не зависит от будущего РК вообще. Это линия сюжета. А на ИР не посчитали нужным заморачиваться.

Просмотр сообщения Цитата

а по-моему эту фразу можно отнести к тому, что было в этой именно теме со стороны ролли, у которых все доводы, а вам все равно ничего не докажешь.
Это вопрос ко мне как к ролли? Так ты всё таки доказываешь? Или предлагаешь обсуждать?
Лично я не вижу, что ты что либо предлагаешь обсуждать в конкретной теме. Я именно вижу "истину в последней инстанции".
Но вероятно, это мои внутрение ощущения.
Со своей стороны скажу, я внимательно прочитала всё и пытаюсь рассуждать, там где мне интересно и вызывает несогласие.

Сообщение отредактировал Niro: Четверг, 20 октября 2011, 11:08:35

 

#89
shvetka
shvetka
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Niro (Понедельник, 20 декабря 2010, 10:05:46) писал:

Так значит у тебя не скриновая история в том виде, в котором тут обычно выкладывают
Так я об этом сто раз уже сказала :look:

Просмотр сообщения Цитата

, которая предполагает всестороннее обсуждение и анализ. Это история, отражающая собстенное ИМХО. Так и напиши честно: «Моя личная интерпретация событий»
я начала со слов "предлагаю поговорить о будущем РК.". :yes: :yes: Естественно, когда кто-то открывает тему, он сначала свои мысли высказывает. Я так и сделала и назадавала кучу вопросов. К примеру " кто как видит общение келли-роберт-иден?" "как бы это келли вынесла?" "Как же объяснить её последующее поведение? Все равно не верит? Почему не верит, если ей прямо сказали?
Или дело ТОЛЬКО в обидах детских. "

Просмотр сообщения Цитата

В первом случае Роберт любит Иден и это сквозит в любом разговоре, сквозит внутренний нерв их отнощений. Роско и Марси поймали драйв.
это все понятно. Только у меня ощущение, что люди смешивают понятия, герои как сами по себе, актеры, сценаристы и другие внешние факторы. Мы же героев обсуждаем, не так ли? героев, которые существуют сами по себе. :cool:

Просмотр сообщения Цитата

РК в виде пары пары Келли и Куинн замечательно описаны в сериале рядом с Иден. Почему не могли описать взпимодействие этой троицы при Роберте?
вот я и спрашиваю, почему не смогли/не стали/не показали :talk:

Просмотр сообщения Цитата

Я лично только хотела сказать, что на Келли сценаристы не экономили.
именно. И именно по поведению келли лично я вижу, сто Роберта она не любит :no:

Просмотр сообщения Цитата

Это не зависит от будущего РК вообще.
что не зависит? Келли не зависит от будущего РК, её чувства и мотивы возвращения? :D И кто отрицает функцию приложения у келли к этому "потрясающему мужчине" :lol:

Просмотр сообщения Цитата

Так ты всё таки доказываешь? Или предлагаешь обсуждать?
предлагаю обсуждать, приводя доказательства, примеры. А не говоря, это сценаристы виноваты, а это квин не во время, а я это видела и т.д.

Просмотр сообщения Цитата

Я именно вижу "истину в последней инстанции".
это только плюс к моим доводам и аргументам, раз они выглядят, как истина -)
 

#90
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения McG (Понедельник, 20 декабря 2010, 08:50:32) писал:

Прости, но кто тебе сказал, что в их картине мира, так же как и в твоей, связь с кровными родственниками бывших любовников является извращением? :look:
Я смотрю СБ со своей колокольни. И со своей колокольни воспринимаю героев. Я верю, что Джина и Мейсон люди без страха и упрёка, и вполне могли быть любовниками. Верю, что Сиси мог не брезговать связью с возлюбленной своего погибшего сына. Да и возлюбленная там такая, что меня не удивляет, что она не отказала СиСи. Круз и Роберт с такими поступками у меня не вяжутся. Для меня эти сюжеты - не в образ. Что ещё могу сказать? Моё восприятие и моё имхо.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Четверг, 20 октября 2011, 12:18:09

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей