Перейти к содержимому

Телесериал.com

"У нас бы все равно ничего не получилось" (с)

Келли и Роберт
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 285
#231
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Крошка.ru, шикарный ответ! :D

 

#232
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Неизвестно зачем основательно переврав часть сюжета 
Например, это:
QUOTE 
но она вновь предала его, лишь потому, что оказалась с другим в бегах 
Между одним и знакомством со вторым промежуток в несколько месяцев.
и что это меняет??? Был Ник, который простил ей измену с собственным братом, который не бросил её, когдаона лежала в психушке, а она, сбежав из психушки, познакомилась в Европе с Джеффри и влюбилась в него, забыв напрочь о Нике. Что я переврала?

Просмотр сообщения Цитата

Ну да... с подгонкой под определённую точку зрения. Обо всём рассказанном говорить не могу, потому что линии Робин помню плохо (помнится мне, живущий рассудком Джефф Кельку потом убить пытался...  ), но:
QUOTE 
И когда (ну допустим этот сценарный поворот верен) этот мужчина всё же полюбил её (гыгы), она прыгнула в постель к его другу-подельнику
- вообще-то лишь после того, как (видать в доказательство большой любви) упомянутый мужчина рассказал ей, как в постели с ней видел её сестру... и то очень нескоро 
очень нескоро - это опять несколько месяцев? И что - плохо, что он рассказал? Не надо было? А чего она хотела? Это она может вот так резво переключаться через несколько месяцев на других. А человек 10 лет любил одну женщину, а потом так сразу должен о ней позабыть? Келли-то конечно этого не понять... но факт не перестаёт быть фактом - нормальные люди не в состоянии так переключаться. И к 25 - сколько ей было? - годам пора бы это осознать.

Просмотр сообщения Цитата

- приняла бы претензию, если б их отличила её едва не разрушившая ранее свой "идеальный" брак сестра  .
её сестра не спала с ни с одним ни с другим братом в 89 году. Она как раз могла их и не отличать. А спать с двумя разными мужчинами и не чувстовать разницы - это высший пилотаж. Как раз говорит об абсолютной неразборчивости и замыленности взгляда.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Суббота, 22 октября 2011, 12:32:08

 

#233
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
а потом, я же говорю - я готова списать и Роберта,и Квина как не-бывшее в судьбе Келли. Мне достаточно Ника с Диланом и Джеффри с ТиДжеем и Софией, чтобы считать Келли опасной для душевной жизни окружающих.
 

#234
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Среда, 22 декабря 2010, 12:31:43) писал:

и что это меняет??? Был Ник, который простил ей измену с собственным братом, который не бросил её, когдаона лежала в психушке, а она, сбежав из психушки, познакомилась в Европе с Джеффри и влюбилась в него, забыв напрочь о Нике. Что я переврала?
К моменту знакомства Келли и Джеффри Ник не то, что не был мальчиком Келли, но даже не претендовал на это звание. :no: Был разговор, ещё перед побегом Келл вроде, где они так расстались, что... запомнилось. Для меня это было первое из увиденных в кино расставаний, "прочувствованных", когда люди расстаются не потому, что кого-то из них недостоин и виноват, а потому что... жизнь сильнее, и не всегда люди могут быть вместе. Так что запомнилось, как Келл говорит Нику про Дилана: "Его смерть всегда будет стоять между нами", и верится... что.... ну, не могут они теперь жить вместе, отношения строить, потому что оба будут помнить и каждый раз вспоминать, глядя друг на друга... Ни ему, ни ей это не надо, и, хотя было болезненно, особенно для Ника, оба это поняли, и Ник понял, что она права, хотя ему трудно было отпускать её.
А знакомство с Джеффом сильно потом.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 22 октября 2011, 12:41:35

 

#235
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Среда, 22 декабря 2010, 12:31:43) писал:

и что это меняет??? Был Ник, который простил ей измену с собственным братом, который не бросил её, когдаона лежала в психушке, а она, сбежав из психушки, познакомилась в Европе с Джеффри и влюбилась в него, забыв напрочь о Нике. Что я переврала?
Переврали причину расставания Ника и Келли. Которое, повторюсь, произошло за несколько месяцев до знакомства с Джеффри.
По причине, которую оба признали объективной.

Нет, я понимаю, что исказив пару фактов там, пару фактов тут, любого персонажа можно сделать совершеннейшим чудовищем. Это несложно, было бы желание. А оно, насколько я вижу, у вас есть.

Просмотр сообщения Цитата

нормальные люди не в состоянии так переключаться

Ура, наконец-то появился человек, который четко обозначит то, что, когда и в какие сроки полагается чувствовать нормальным людям! :lol: А то ж веками живут и толком ничего об этом не знают. Даешь нормативы на чувства! :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

её сестра не спала с ни с одним ни с другим братом в 89 году. Она как раз могла их и не отличать.
Ого. То есть, не спать с человеком = не знать его? :surprised: Боюсь, при таком раскладе вся сирень-89 рассыпается в пыль.

Сообщение отредактировал Sweet and Simple: Суббота, 22 октября 2011, 12:44:53

 

#236
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Среда, 22 декабря 2010, 12:31:43) писал:

очень нескоро - это опять несколько месяцев? И что - плохо, что он рассказал? Не надо было? А чего она хотела?
Именно этого она, конечно, вряд ли хотела :look: ... но суть не в этом ;) .
У Вас в посте было так:

Просмотр сообщения Цитата

И когда (ну допустим этот сценарный поворот верен) этот мужчина всё же полюбил её
Вот я и уточнила, что "в постель к подельнику" (опустим даже то, что между событиями немало времени и немаленькая история отношений :look: ) она "прыгнула" не "тогда, когда Такой Мужчина наконец полюбил", а после его слов, которые о любви никак не свидетельствуют :look: .

Просмотр сообщения Цитата

её сестра не спала с ни с одним ни с другим братом в 89 году. Она как раз могла их и не отличать. А спать с двумя разными мужчинами и не чувстовать разницы - это высший пилотаж.
Я, конечно, понимаю, что в РЖ, к которой здесь все так любят апеллировать, это довольно-таки малореально :laugh: . Но вот какая штука - в РЖ я не представляю, чтоб Куинна не раскусили уже на этапе взаимодействия с Ренфилд и Крейгом, с которыми, сами понимаете, до интимных отношений не дошло :tease: . И то, что этап интима просто не сделали определяющим в опознании героя как "не того", меня не очень-то расстраивает :yes: . Иначе как раз и вышло бы, что данный этап у героев - единственное, что имеет значение в жизни вообще :laugh: ... и единственная ценность Роба для Келли в частности :talk: .

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Суббота, 22 октября 2011, 12:47:35

 

#237
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А спать с двумя разными мужчинами и не чувстовать разницы - это высший пилотаж.
Так она как раз замечала! Она Квину говорила, что целуется не так, смотрит не так, ласкает не так... Потом ей уже и "не так" понравилось. А что ей в голову не пришло про брата-близнеца - всё понятно. У них с Робертом до того как было много напрягов, из-за чего и могло быть "не так". Между прочим, одни и те же люди, будучи однокурсниками, ведут себя совсем не так, когда становятся настоящими друзьями.
 

#238
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

К моменту знакомства Келли и Джеффри Ник не то, что не был мальчиком Келли, но даже не претендовал на это звание.  Был разговор, ещё перед побегом Келл вроде, где они так расстались, что... запомнилось. Для меня это было первое из увиденных в кино расставаний, "прочувствованных", когда люди расстаются не потому, что кого-то из них недостоин и виноват, а потому что... жизнь сильнее, и не всегда люди могут быть вместе. Так что запомнилось, как Келл говорит Нику про Дилана: "Его смерть всегда будет стоять между нами", и верится... что.... ну, не могут они теперь жить вместе, отношения строить, потому что оба будут помнить и каждый раз вспоминать, глядя друг на друга... Ни ему, ни ей это не надо, и, хотя было болезненно, особенно для Ника, оба это поняли, и Ник понял, что она права, хотя ему трудно было отпускать её.
А знакомство с Джеффом сильно потом.
в первый раз это слышу. Я не знала, что они расстались. Ладно, одно обвинение снимается. :D Но зачем она переспала с Диланом? Этому есть какое-то вменяемое объяснение?

Просмотр сообщения Цитата

Нет, я понимаю, что исказив пару фактов там, пару фактов тут, любого персонажа можно сделать совершеннейшим чудовищем. Это несложно, было бы желание. А оно, насколько я вижу, у вас есть.
да нет у меня никакого желания кого-то как-то выставить. келли по совокупности всех поступков в моих глазах даже не чудовище, а просто несчастная девушка, которую недолечили в больнице. По всему её поведению мне лично кажется, что она просто нездорова. :unhappy: С другой стороны Келли-Робин могла быть просто слишком молодой и неопытной. Керингтон гарланд что в отношениях с Риком, что с Крейгом была по-моему очень даже адекватна, я очень болела за них с Риком, например. Но дальнейшее поведение Клли опять заставляет меня сомневаться в её вменяемости (Роберт, Квин). Если бы этого не было, ябы решила,что все её странности остались в прошлом - в молодости. Я вобщем иногда так и считаю для себя, потому что уж очень мне нравится образ, созданный Керрингтон Гарланд.

Просмотр сообщения Цитата

Ура, наконец-то появился человек, который четко обозначит то, что, когда и в какие сроки полагается чувствовать нормальным людям!  А то ж веками живут и толком ничего об этом не знают. Даешь нормативы на чувства! 
Келли ко всем мужчинам, кроме крейга испытывала любовь-на-всю-жизнь и сама в это верила, предавала их, и на следующий день снова любила кого-то другого на всю жизнь. Я вообще ни в одни её отношения не верю, кроме как в отношения с Крейгом, которые она любовью не называла,но которые были честными и осознанными. и с риком, которыеона тоже не называла любовью и которые тоже были глубже, чем то, что она называла любовью. Меня вобще раздражает, когда слово любовь употребляется к месту и не к месту. Чем реже его произносить, тем лучше, имхо.

Просмотр сообщения Цитата

Ого. То есть, не спать с человеком = не знать его?  Боюсь, при таком раскладе вся сирень-89 рассыпается в пыль.
не спать с человеком - значит не знать его запах, не знать, каков он в постели, не знать те интимные подробности, которые никак иначе и не узнаешь. И которые у каждого мужчины индивидуальны, если глаз не замылился, опять же.

Просмотр сообщения Цитата

Вот я и уточнила, что "в постель к подельнику" (опустим даже то, что между событиями немало времени и немаленькая история отношений  ) она "прыгнула" не "тогда, когда Такой Мужчина наконец полюбил", а после его слов, которые о любви никак не свидетельствуют  .
аа.. ну возможно, я там хронологию не помню, я не пересматривала серии с Крейгом. Просто помню, что Роберт за ней бегал и страдал, что меня крайне веселило, я всегда воспринимала возвратившегося Роберта как какую-то механическую куклу, всерьёз его мучения не воспринмиала никогда, а Келли он был уже не нужен. потому что она мутила с Крейгом. с крейгом, имхо у них было всё по-настоящему. Не понимаю. как можно было не понять - выйти замуж за какую-то механическую куклу, не понятно вообще за кого, и оставить крейга??? Роберт был пародией на себя, квин - пародией на Роберта, который был пародией на себя. Келли жила в королевстве кривых зеркал и миражей, и не понимала этого.

Просмотр сообщения Цитата

Иначе как раз и вышло бы, что данный этап у героев - единственное, что имеет значение в жизни вообще 
про интим я написала выше, почему именно в данном контексте это так важно.

Просмотр сообщения Цитата

Так она как раз замечала! Она Квину говорила, что целуется не так, смотрит не так, ласкает не так... Потом ей уже и "не так" понравилось. А что ей в голову не пришло про брата-близнеца - всё понятно. У них с Робертом до того как было много напрягов, из-за чего и могло быть "не так".
всё-таки замечала.. уже похвально. И ей вот понраился не Роберт, а Квин. Это и говорит о том, что настоящий Роберт ей не нужен, ей нужен человек, в облике Роберта, у которого за душой нет ничего, что было у Роберта, который будет просто играть роль влюблённого Ромео. Это к теме разговора о реальности любви Кели и Роберта (Боже, и как я в это влезла :faint: о чём я... к чему я. :faint: )

Просмотр сообщения Цитата

Между прочим, одни и те же люди, будучи однокурсниками, ведут себя совсем не так, когда становятся настоящими друзьями.
а как это относится к теме нашего разговора?

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Суббота, 22 октября 2011, 13:24:13

 

#239
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Среда, 22 декабря 2010, 13:15:55) писал:

с крейгом, имхо у них было всё по-настоящему. Не понимаю. как можно было не понять - выйти замуж за какую-то механическую куклу, не понятно вообще за кого, и оставить крейга???
Вот на это, кроме "не травите душу", мне ответить нечего, так что по причине собственной крайней необъективности тему, с Вашего позволения, развивать не буду :cry: .

Просмотр сообщения Цитата

Келли жила в королевстве кривых зеркал и миражей, и не понимала этого.
ППКС!

Просмотр сообщения Цитата

всё-таки замечала.. уже похвально.
Замечала, но мысль о близнецах ей, естественно, в голову не пришла, а откуда бы? Если б до этого реально было додуматься (то есть в СБ-шной реальности мысль о братьях-близнецах была бы в порядке вещей), додумались бы другие, и куда раньше, чем у Келли первый раз случился интим с Куинном :unhappy:

Просмотр сообщения Цитата

Это и говорит о том, что настоящий Роберт ей не нужен, ей нужен человек, в облике Роберта, у которого за душой нет ничего, что было у Роберта, который будет просто играть роль влюблённого Ромео.
Один нюанс. Всё это было уже после того их прекрасного прощания и его прощальных слов. Вы считаете, это могло не наложить отпечатка на последующее восприятие Келькой Роберта и на её связанные с ним ожидания?
 

#240
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот на это, кроме "не травите душу", мне ответить нечего, так что по причине собственной крайней необъективности тему, с Вашего позволения, развивать не буду  .
да не вопрос.. просто мне вот как зрителю обидно, что развалили такую настоящую перспективную пару ради очередного маразма. Вот сцена убийства Роберта, Келли в припадках, Иден не лучше - видимо хотели драматизьму нагнать. а ничего кроме гомерического хохота не вызывает :look:

Просмотр сообщения Цитата

Замечала, но мысль о близнецах ей, естественно, в голову не пришла, а откуда бы? Если б до этого реально было додуматься (то есть в СБ-шной реальности мысль о братьях-близнецах была бы в порядке вещей), додумались бы другие, и куда раньше, чем у Келли первый раз случился интим с Куинном 
близнецы в голову не пришли... а вот это кстати вполне реально и могло бы прийти, как мне кажется. И Келли, и тем, кто близко общался с Робертом. Но ен Иден, которая вообще всячески душила в себе любовь к Роберту, и которая только обрадоваться должна была, что Роберт вдруг стал "чужой" . Это её как раз должно было сподвигнуть на мысль, что он для неё стал чужой, что это она убила в себе любовь к нему. И больше на эту тему не задумываться, потому что как показывает практика любые мысли о Роберте для неё чреваты развалом семьи.

Просмотр сообщения Цитата

Один нюанс. Всё это было уже после того их прекрасного прощания и его прощальных слов. Вы считаете, это могло не наложить отпечатка на последующее восприятие Келькой Роберта и на её связанные с ним ожидания?
ну у меня раздваивается сознание. Я считаю так. С Робертом была не Келли, а другая девушка, ок? С этой оговоркой могу рассматриватьих отношения ДО его слов о том, чтоон всегда видел на её месте Иден. Это были честные, но больные отношения. И келли (не Кепвелл, а какая-то другая ;) ) с самого начала знала, на что идёт. Она решила рискнуть, и она получила за свой риск сполна. Роберт сказал ей то, что сказал. Как она должна была отреагировать? её первая реакция понятна. Она опять же сказала ему всё правильно, честно. И он это оценил, кмк. Но дальше она должна была забыть его как страшный сон и никогда-ни при каких условиях к нему не возвращаться. Дальнейшие отношения после тех его слов невозможны по определению. Просто невозможно. Ах,ты оказывается меня любил... прости. у меня другая жизнь, у тебя был шанс, ты его упустил. теперь поздно. Я не могу делать больно человеку, который меня ценит и которогоя люблю. Иден смогла отказать РОберту даже тогда. когда он ничем её не обидел, а наоборот всю жизнь себе искалечил из любви к ней. Она по сути сказала ему спасибо и всё. Мужа. который тоже ей никакого зла не сделал она ен предала. А келли предала Крейга и бросилась в объятия человека, который послал её прямым текстом. Где самоуважение? Где уважение к Крейгу? Ох, только не говорите. что там "така любофф" :look:

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Суббота, 22 октября 2011, 13:44:11

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей