Перейти к содержимому

Телесериал.com

Зак Келтон. Заслуженная смерть?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 278
#91
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
собственно всё сводится к тому, что жертва страдала - пусть страдает и маньяк. Т.е. это психология возмездия. Она ничего в себе не несёт. Жертве не поможешь, маньяку тоже. Налоги наши идут на бесплатные аборты, например. И на строительство домов для чиновников. И на бездарную школьную систему образования. И на бесплатную медицину, которую кроме как карательной не назовёшь. Но мы жалеем денег на содержание психбольных. Содержатся они в жутких условиях, выпускаются из психушек безо всяких улучшений (а у маньяков улучшений быть не может по определению) просто потому, что типа нет мест в психушках. А строить новые психушки на деньги налогоплательщиков не хочется. Не хочется даже содержать старые, когда ещё восьмой дом для тёщи на мальдивах не достроен. Так что упирается-то всё в элементарную человеческую алчность и беспринципность.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Четверг, 03 ноября 2011, 08:48:05

 

#92
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

собственно всё сводится к тому, что жертва страдала - пусть страдает и маньяк. Т.е. это психология возмездия. Она ничего в себе не несёт.
Кому как.
Родственникам бывает легче. То есть, им тяжелее от знания, что эта сволочь, где то *живет и радуется*, потенциально может выйти и вообще *не заплатила* за смерть/страдания их близкого.

Просмотр сообщения Цитата

Сбой в мышлении настолько серьезный, что Зака уже нельзя рассматривать как личность. Просто существо, своих действий не осознающее и их не контролирующее.
Не скажите.
У него есть и свое понимание, и свой контроль, иначе поймали бы его быстрее.
Но я спрошу как Крошка Ру только наоборот ;)
А кто то признавал Зака недееспособным?
По моему, это просто люди так решили, исходя из *нормальный человек так не сделает*, но между психопатом - садистом, который может контролировать и отвечать за свои действия и действительно не отвечающим за себя, есть разница. И кто именно Зак, мы по большому счету не знаем (имхо).

Просмотр сообщения Цитата

Как бы подразумевается, что если человеку еще в детстве психику сломали, то рассуждать как нормальный он уже не может.
Если бы его с детства от общества изолировали и другим социальным нормам научили и тут вдруг он попал в город и не понимает, что делает, я бы с вами согласилась, но тут совершенно другая история.
И совершенно не все дети, которых изнасиловали в детстве (нанеся психологическую травму) становятся маньяками.

Просмотр сообщения Цитата

Изолировать от общества и сделать все, чтобы невменяемый больше никому не навредил – да, это необходимо. Все остальное уже излишества, которые не повлияют на количество маньяков на душу населения. Возможная польза для общества будет только в сэкономленных деньгах налогоплательщиков. Готово ли общество экономить деньги таким способом
Для меня, это в первую очередь вопрос не денег, а как правильно написала Кузьма Евгеньевна - возмездия.

Просмотр сообщения Цитата

У Зака, ежели не ошибаюсь, лучшая подруга была психиатром. Общались очень близко. Но она как-то не напрягалась насчет возможных проблем друга.
Кстати, а это не наводит вас на мысль, что он был не так уж болен и неадекватен, как вы описываете в других постах? Меня наводит.

Просмотр сообщения Цитата

Снова же, все это относится только к вменяемым людям. А тут причинно-следственные связи в сознании напрочь нарушены.
В посте на который я отвечала, говорилось, что больного вылечили (то есть привели к состоянию относительного понимания окружающей обстановки), но так как он преступник не выпустили, а пожизненно оставили жить в больнице.
И вы преувеличиваете не понимание маньяков. Есть такие, которые и без лечения поймут, что находятся в клинике и больше никуда не попадут. И содержать их, что бы они никому не смогли причинить вреда, надо как *смертников*, то есть в одиночке и с большим количеством охраны.
Либо дико *загружать* их препаратами, что не кажется мне ни нужным, ни более гуманным.

Просмотр сообщения Цитата

Но мы жалеем денег на содержание психбольных. Содержатся они в жутких условиях, выпускаются из психушек безо всяких улучшений (а у маньяков улучшений быть не может по определению) просто потому, что типа нет мест в психушках. А строить новые психушки на деньги налогоплательщиков не хочется. Не хочется даже содержать старые
Псих больных достаточно и без преступников и им действительно, необходимы лучшие условия..... а не пихать к ним еще и маньяков (тратить на маньяков, то что можно отдать другим больным /раз уж мы так любим на деньги переходить/)
 

#93
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
ну так если это вопрос возмездия, тогда не надо говорить о гуманности. Возмездие так возмездие - око за око, зуб за зуб. Тогда дело не в гуманности и не в безопасности. А в жажде мести.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Четверг, 03 ноября 2011, 11:33:59

 

#94
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
можете считать меня законченным циником, но вот что меня всегда удивляло в Софии - так это когда она какие-то свои страсти, интересы, личные эмоции прикрывала разговорами про мораль и нравственность. Вот в этом фальшь, имхо.
 

#95
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Пятница, 03 декабря 2010, 11:25:10) писал:

вообще *не заплатила* за смерть/страдания их близкого.


A до совершения преступления он что, не заплатил? Для него ведь преступление и есть возмездие. Так если логически........
 

#96
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Ольга 0891 (Пятница, 03 декабря 2010, 11:40:16) писал:

A до совершения преступления он что, не заплатил? Для него ведь преступление и есть возмездие. Так если логически........
дык тут речь идёт с точки зрения родственников. Родственникам хочется возмездия. Это естественное желание. Зверски убита или изнасилована жена. сестра. мать, дочь. Любой человек желает возмездия преступнику. Просто я не думаю, что в данном случае нужно говорить о гуманности. Нужно говоритьо жажде мести, признать это явление и так и сказать - я считаю надо удовлетворить жажду мести родственников. Кровь за кровь. Можно даже изнасиловать маньяка так же, как он насиловал жертв. А то смерть - это как-то несправедливо для него. Давайте тогда по полной.
 

#97
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Пятница, 03 декабря 2010, 11:33:33) писал:

ну так если это вопрос возмездия, тогда не надо говорить о гуманности. Возмездие так возмездие - око за око, зуб за зуб. Тогда дело не в гуманности и не в безопасности. А в жажде мести.
А я призывала к гуманности по отношению к маньякам :surprised: :surprised: :surprised: ?
Я наоборот считаю, что говорить о гуманности к маньякам, это цинизм по отношению к его жертвам (и их близким),

Просмотр сообщения Цитата

но вот что меня всегда удивляло в Софии - так это когда она какие-то свои страсти, интересы, личные эмоции прикрывала разговорами про мораль и нравственность. Вот в этом фальшь, имхо.
Здесь это оффтоп, поэтому не стану уточнять и развивать

Просмотр сообщения Цитата

A до совершения преступления он что, не заплатил?
До совершения, это имеется ввиду, что с ним в детстве сестра сделала?
Если да, то для меня, нет.
Я вообще не считаю, что можно "заплатить до"
Это этакое удобное объяснения *Я так страдал, так страдал, что теперь могу творить что хочу*.

Просмотр сообщения Цитата

Для него ведь преступление и есть возмездие.
Возмездие
1. Не должно быть преступлением
2. Не может быть направленно на других людей (не причинивших непосредственно вреда) имхо.
 

#98
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Пятница, 03 декабря 2010, 12:01:13) писал:

А я призывала к гуманности по отношению к маньякам :surprised: :surprised: :surprised: ?
Я наоборот считаю, что говорить о гуманности к маньякам, это цинизм по отношению к его жертвам (и их близким),

не... я уж не помню, кто что говорил. Но было так
:talk:: почему отстреливают бешеных животных, а бешеных людей отстреливать нельзя? Мне жальче животных
:talk: (это я): да как можно сравнивать животных и человека? кошку можно усыпить, но не человека
:talk: : ах, как так можно предать домашнее животное, ля-ля-тополя ужас-ужас.
Так вот мой вывод. гуманизм - это помогать животным, но при этом отстреливать маньяков. Так что ли получается?

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Четверг, 03 ноября 2011, 12:10:36

 

#99
Лия
Лия
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Окт 2008, 18:44
  • Сообщений: 4959
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Пятница, 03 декабря 2010, 12:10:04) писал:

это помогать животным, но при этом отстреливать маньяков. Так что ли получается?
Для меня, это не гуманизм, но делать надо именно так.
(только не "отстреливать", а "казнить" - имхо, это разные вещи.
я не призываю собрать толпу и линчевать того кого заподозрили в преступлении /серии/).
Конкретно по теме, умер и слава Богу.
 

#100
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Пятница, 03 декабря 2010, 12:17:26) писал:

Для меня, это не гуманизм, но делать надо именно так.
(только не "отстреливать", а "казнить" - имхо, это разные вещи.
я не призываю собрать толпу и линчевать того кого заподозрили в преступлении /серии/).
Конкретно по теме, умер и слава Богу.
ну понятно
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей