Верите ли вы в любовь Роберта и Келли?

Кузьма Евгеньевна (Суббота, 18 декабря 2010, 10:41:51) писал:

Я много раз пересматривала эту сцену, одна из мои любимых, Роберт на грани...жалок и раздавлен с одной стороны и в то же время желание овладеть Келли с другой стороны...сильная сцена и потрясающая игра в которой Келли "ключ" открывающая дверь, говоря ему всё, что она сказала... и Роберт в последнем кадре этой сцены знает, что она права.

Vicky (Суббота, 18 декабря 2010, 09:52:12) писал:

желание овладеть Келли?)))Знаешь (мы на ты?) вот дама в офисе всё время провоцирует мужчину, она ему нафиг не нужна, вешается ему на шею, подстраивает какие-то ситуации и т.д. и т.п. В итоге подстроила, что они оказались одни в офисе ночью, он взял да овладел ей. Она билась в истерике и говорила, что он её изнасиловал)) Как Джейн с Кейтом, помнишь? Она вечно маячила перед ним, предлагала секс в обмен на инфу, когда он получил своё - секс, ей качество секса не понравилось, хотелось нежности))) Или как вела себя Кортни с Кейтом. Вешалась на него, а когда он пожелал "овладеть ею", с ней случилась истерика. Он пожалел её, бедную - говорит - а ты что ожидала, я стихи тебе буду читать.. Но на вообще была неадекватная, он это понял и решил не наказывать за резвозсть))

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Вторник, 18 октября 2011, 10:59:00

shvetka
Итак возвращаемся к исходной точке обсуждения. Роберт идёт на поводу у Келли. Это его стереотип поведения при начале серьёзных отношений.

Цитата

Он и с Иден во всех случаях не "говорил открыто". Но, не обсуждая открыто и откровенно, он тоже делал, что она хотела

Цитата

Смысл не идти - потому то не хочешь. На мение других Роберту по большей части наплевать.

Цитата

То есть, когда он ехал в ЭД - он думал о безопасности Иден. Он и не предполагал, что её подставит? Когда взрывал вагон, то тоже много думал?

Цитата

То есть терпеть Келли, к которой никаких чувств не испытываешь? Терпеть Келли, когда тебе больно и тяжело, и при этом не орать на неё, это легче? Терпеливо развеивать все её страхи насчёт Иден - это легче? Отвечать ещё за кого то при опасности рядом - это легче?
Мне кажется легче сбагрить СиСи и страдать одному.

Цитата

Я наверное невнимательно посты сиренок на эту тему читала. Извини. Роберт везде в образ, и сценаристы правильно развели ИР - это в логике пары. Не меняли ни образы, ни характеры ИР.

Цитата

Давай. А начни с того, что Иден считает своего любимого альфонсом и бабником. Это на основе чего, она такие выводы делает?
Сразу скажу за себя - для меня это нелепость и бред сценаристов. В той паре ИР, которую я понимаю, такого быть в принцине не могло.

Сообщение отредактировал Niro: Вторник, 18 октября 2011, 11:10:13

кстати, возвращаясь к сцене на пляже. Я вообще изначально писала, что напримре мне нравится ужин Келли и Роберта, в том числе и тем, что они честны друг с другом. В сцене на пляже тоже честны. И Келли действительно многое понимает. И что? Что ей это даёт?Она ведёт себя адекватно своему пониманию? Я считаю нет.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Вторник, 18 октября 2011, 11:35:57

Niro, я поняла вашу точку зрения наконец то. Если раньше она была мне не ясна, то все сейчас разложилось по полочкам. Получается Роберт полюбил Келл до своего отъезда, но ему нужно было только время это осознать. И вел он себя с ней абсолютно также, как с Иден, потому что несмотря на сопротивление, активно плясал под ее дудку... Утрируя ваши же слова... И Роско гад.. ушел и разбил пару РК, и даже его возвращение не спасло этой пары...(Хотя в интервью Пратта было ясно, что они знали изначально, что он будет играть до февраля). Они с Марси получается два сапогопара, которая тоже разбила пару Иден и Круза. И Келли с Крузом остались оба отправленные в одиночное плавание. А откуда такая уверенность у крузидентов, что если бы вернулась Марси и пару ИК опять свели? Может тоже бы развели, как пару Роберт и Келли? Ведь в обоих случаях настоящая любовь, на которую многие должны равняться
Из этой дискуссии у меня возник вопрос, который я задала вам в вашем фике. сорри, если что

Кузьма Евгеньевна (Суббота, 18 декабря 2010, 10:58:20) писал:

Конеш, мы на ты)) И со мной только на ты! Как бы тебе это объяснить с моей колокольни)) ...Келли (Кэрри) не собиралась и никогда бы не допустила секса именно с Робертом просто так.... , а Роберт привык к тому, что бабы стремились спать с ним как раз просто так (привлекательным и денежным мужиком, умеющим обращаться с этими же бабами) и ему это льстило, удовлетворяло его самолюбие, но при этом никто не претендовал на его собственную личность, на его чувства, на него настоящего. У Келли не стояло на первом месте соблазнение этого мужчины в плане секса, даже када она из ванны вылезает, идёт демонстрация не "возьми меня здесь" ... И на пляже он хочет овладеть не столько телом, сколько человеком, который нарушил там созведие Иден, вскрывая его душу без наркоза, открывая ему глаза...

То что ты описала...не мотируется у меня с Келли и Робертом!
.

Цитата

вечером. Со скринами.

Цитата

на основе того, что этот человек, после всех клятв и заверений в любви, лег с твоей сестрой на следующий день, на основе того, что подставил тебя письмом. Это до поведения Квина еще аргументы.
Потом квин только подтверждал. И в первом же разговоре с квином-робертом иден его альфонсом не считала. Я приведу этот разговор вечером, приведу келлины слова и мотивы возвращения к роберту, озвученные ей же, приведу первую встречу келли-"Роберта"-иден и первую реакцию келли.

Все нам в сериале ясно показали.


Vicky, Роберт прекрасно продемонстрировал, как он пытался изменить то, что сделал и квин тут не при чем, а келли продемонстрировала, зачем вернулась к роберту и опять ни квин ни роберт тут не при чем.
Все четко в сериале показано

Vicky (Суббота, 18 декабря 2010, 11:49:45) писал:

Вот в этом я не соглашусь Не буду вспоминать двух жен за кадром с которыми он пытался воссоздать отношения с Иден в период когда пытался ее забыть и прекрасно понял чувства Келли с воссозданием отношений с Джеффри такими какие были с Джо. Значит все же не пустое место эти жены имели в душе Роберта. В кадре.. та же Лиза... ей не нужно было только его тело, секс... Она любила его... И думаю давал он ей повод, если собирался из-за нее разводиться с женой и жить с ней в Минесотте.

Цитата

Вы сами вспомнили пресловутую ванну Извините, а это что было? претендование на чувства Роберта, его любовь?

Цитата

Мдя... и что я тут пытаюсь что-то доказать. Пусть будет так.. Любил он ее, а Иден лесом проходила Главное, не нервничайте

Цитата

Удивительно, у меня не монтируется с вашим описанием

Иден Парризи

Цитата

Начался стереотип поведения, который выделяет Келли из разряда других женщин. Для меня это предпосылки для того, чтобы пара могла развиваться, по крайней мере со стороны Роберта.
Светик написала

Цитата

Я попробовала поразмышлять на эту тему. Это моё ИМХО.

Цитата

Пратт и такое говорил. "Решение уйти принял Роско, решив таким образом за нас и судьбу героя. Мы всегда знали, что возможно нам придется его вывести из проекта. Но самое худшее бывает не тогда, а когда ты не знаешь заранее, что актер уходит».
А Роско тоже комментировал
«Связь между Робертом и Келли была настолько сильна на тот момент, когда я ушел, что мне хотелось напомнить себе об этом»
«Я хотел вспомнить, почему Роберт так любил Келли и почему он вернулся в город за ней. После СБ я играл в других шоу и утратил то чувство."
Свой взгляд на всё это я уже излагала ранее.

Цитата

Это ко мне вопрос? Я не знаю. Пару КК не видела. Про пару ИК уже говорила неоднократно.

Цитата

А это здесь причём? Я всегда мух и котлеты отделяю. Моё ИМХО о паре РК одно, а фик и его установки это другое. Мне кажется, на подобный вопрос в фике мы с соавтором уже отвечали ранее.

shvetka
Можно, но я не умею делать скрины и мне неприятна эта история. Для меня она очень болезненная. Для меня это бред в отношениях ИР. Иден не могла так относиться к Роберту ни при каких обстоятельствах.

Цитата

Вот Келли здесь при чём? Я говорю об Иден. Любящий человек ни при каких обстоятельствах не может вести себя так. Я не верю тому, что вижу. Иден не могла так себя вести. С Келли Роберт или не с Келли. И этому есть масса подтверждений. Она всегда пыталась понять, а не осудить Роберта. Это вне моего понимания о любви и моего понимания этой пары.
Что касается Роберта в этой первой сцене ИР - то он выступает в своей обычной роли манипулятора времён первого появления в СБ. Мне это тоже непонятно и непрятно.

Сообщение отредактировал Niro: Вторник, 18 октября 2011, 12:26:24

Vicky (Суббота, 18 декабря 2010, 10:49:45) писал:

а мне кажется,это стереотип, который создаёт себе каждая женщина, коорая пытается получить любовь такого мужчины, как Роберт. Все, но не я - хотят от него только денег, никто (кроме меня) не хочет понять его душу.. А я - такая чуткая и нежная - пойму. И мне кажется, как раз все женщины (включая двух его жён, Лизу и Келли) были бы счастливы понять душу Роберта, только он открываться не хотел. Ему это было не нужно, а не им. Единственные две женщины в кадре, которые имели шансы быть по-настоящему интересными для Роберта Барра после Иден - это Хелена и Джина. Именно потому, что они не сильно вникали в его душу, а занимались более своими делами. Только при таких условиях что-то могло выгореть.