Как в кошмарном сне

ice-fate (Воскресенье, 12 декабря 2010, 22:13:18) писал:

В фике Чен был готов ради своих целей убить Брика, родного сына Софии. А в сериале София убивает Чена, и этим самым, получается, спасла жизнь своему сыну. Не убей София Чена, кто знает, может он и в сериале так поступил бы с Бриком

Цитата

Супер У меня опять нет слов, то есть Ченнинг прав, уже потому, что он Ченнинг? И любой его поступок можно оправдать, даже самый низкий? Виноваты все, один Ченниг непогрешим
Но здесь, есть одна нестыковка. Вы говорите о возмездии - Брик погиб, потому что мешал Ченнингу. НО! Если Чен не приложил к убийству руку, то тогда Брик погиб из-за несчастного случая, и его смерть не имеет никакого отношения к его попытке узнать своих родственников, а следовательно нет и никакого возмездия.

Цитата

Ну, во-первых. о том, что Брик не их сын, стало известно еще до того, как сам Брик узнал об этом. Он был в больнице, и там я точно не помню причину, но по медицинским показателям стало известно , что он не сын Уолессов. А во-вторых. его мама не перестала его любить, и мне кажется, что СиСи с Софией не перестали бы любить Чена тоже , узнай они правду, так что поведение Чена и его жестокость здесь не имеют никакого смысла.

Иден Кастилио (Воскресенье, 12 декабря 2010, 22:31:54) писал:

ППКС!
То, что Брик стал вести расследование, что хотел знать, кто он - совершенно понятно. Было бы даже странно, если бы не захотел. Но вот дальнейший расклад ...

Цитата

О, особенно сильно сына Лайонела и Софии будет любить СиСи Кэпвелл.

Анн, забыла отметить один момент:

Цитата

Здесь ведь тоже посыл определенный есть ? Все обошлось благополучно, так как СиСи не пришлось все узнать, пережить шок от того, что София была любовницей Лайонела, что Ченнинг не его сын?
Кстати, а вот здесь, при живом Чене, это известие почти наверняка свело бы СиСи в могилу. Видеть своего любимого сына и... ненавидеть за то, что он от Лайонела? Продолжать любить и... мечтать, чтобы его не было, так как глядя на него видишь сплетенных в объятиях Софию и Лайонела? Еще то удовольствие

natka (Воскресенье, 12 декабря 2010, 23:28:15) писал:

Так я имела в виду ВСЮ правду, то есть , что он не сын даже и Софии, а сын Уоллесов. Так что никакого Лайонела.

Иден Кастилио

Цитата

Ему бы об этом сообщили до Минкс.

Цитата

Видимо, таки заслужил, раз "само получилось".

Цитата

Не передёргивайте, не сразу. Ченнинг пытался договориться, его не услышали. И только исчерпав другие способы, он решился на убийство. Но не понадобилось, чему он был очень рад.
natka

Цитата

А родителей бы уже не было, были бы люди, которым его подкинули. И родного дома не было бы, и братьев и сестёр настоящих... И отец, возможно, умер бы сразу. Я считаю, что за то, что отнимают всё это, убить... объяснимо.

Цитата

Последний успешно занимался делами, но не переставал думать о здоровье отца и ужасной перспективе.
Это было очень тяжёлое время, и для него, и для всей семьи, но всё закончилось хорошо - отец поправился.

Цитата

Evelina
Как это нет возмездия? Если он погиб практически сразу, как хорошо потрепал нервы другому человеку. Собственно, Ченнингу вообще можно было не напрягаться. Китайцы - умные люди. "Сиди на берегу реки и жди, когда мимо проплывёт труп твоего врага!" Молодые люди просто плохо знают философию!

Сообщение отредактировал ice-fate: Вторник, 13 сентября 2011, 01:15:48

natka (Понедельник, 13 декабря 2010, 02:21:52) писал:

Я полностью согласна, что правда была никому не нужна и могла разрушить судьбы многих людей, НО меня удивляет что пишут о тяжелом моральном состоянии Ченинига, как ему было тяжело и даже стараются оправдать этим его хладнокровное(!) убийство семьи ( даже не только одного Брика, а и ни в чем не повинной Эмми ) и никто не пишет о моральном состоянии Брика. Почему то Брик вызывает только осуждение за свое желание сказать правду . Да, он был сильно в этом неправ, но он ТОЖЕ как и Ченинг находится в шоке от всего , почему Брику не делается на это скидок? Что это его желание рассказать всем правду следствие тяжелого душевного состояния и моральной травмы,которая проявилась именно таким образом. Возможно что если бы Брик успокоился, подумал ( ну если бы у него не было возможности рассказать все немедленно), то он бы потом и передумал, кто знает.

А еще читая вот такие комменты оправдывающие убийство

Цитата

Цитата

Может конечно это философия применима только к сериалам, но читая ТАКОЕ, мне кажется что выгоднее всего в жизни быть обиженным сиротой лет этак 30, с тяжелым детством( или не очень тяжелым, как у Чена) и сознанием того что ты, именно ТЫ самый обиженный человек на земле ну и все.. тогда тебе можно ВСЕ и это не только порицание не вызовет, а еще сочувствующие найдутся

Цитата

круто. Интересно, а возмездие за планируемое убийство я так полагаю не полагается, только награда , хотя... согласна очень жизненно это. так примерно и бывает.

Сообщение отредактировал violet28: Вторник, 13 сентября 2011, 05:54:06

ice-fate (Понедельник, 13 декабря 2010, 00:46:45) писал:

И семья продолжила счастливо жить дальше, не имея представления какое"сокровище" живет с ними под одной крышей.....

.

Цитата

про это я вообще молчу.....какое-то перевернутое сознание...может быть это тенденция наших дней - прав сильный , беспринципный, а того, кто посмел "нарушить его покой" , давайте заклюем и загномиб....ЖЕСТЬ

И что странно, все так дружно осудили Чена, в другом фике Анн за то, что он переспал с Джиной... но по сравнению с тем, что он делал в этом...это просто "цветочки". Там он, как все возмущались, нанес Джине моральную трамву...но я думаю, Джина это переживет...но там хотя бы он действительно действовал в интересах родителей...а здесь...исключительно в интересах самого себя...потому, что стул качался...именно под ним.

Цитата

Меня попросили не писать отзывов в этой теме, я и не собиралась, но после Ваших слов.....желание, наверно, и не скоро появится ...мне стало как-то страшно и неуютно на форуме...

Сообщение отредактировал Нелли: Вторник, 13 сентября 2011, 06:16:10

Нелли (Понедельник, 13 декабря 2010, 08:46:08) писал:

Самое печальное, что в жизни так и есть, но еще печальнее, что умные, взрослые, интеллигентные люди считают такое положение вещей нормальным ну что ж закон жизни "выживает сильнейший" -рулит и не только в животном мире, хотя кто сказал что мир людей это не мир животных.

Цитата

- Нелли, не надо так!
Конечно, под подобными заявлениями

Цитата

на форуме мало кто подпишется, не буду комментировать подобное мировоззрение, но что оно здесь непопулярно, это точно.

Сообщение отредактировал Clair: Вторник, 13 сентября 2011, 07:00:07

violet28 (Понедельник, 13 декабря 2010, 04:42:53) писал:

Я не писала, что Ченнинга может что-то оправдать . И не считаю, что Брику нужны оправдания . Каждый поступил в меру своих душевных сил, в меру своего понимания "плохо-хорошо". У Ченнинга все ориентиры напрочь смещены - убить, чтобы получить желаемое? Да! Бороться за то, что считаешь своим, не считаясь ни с какими потерями? Да! Это страшно... Брик, скорее всего, просто настолько привык поступать "правильно", что даже не задумывался (violet28, вот здесь можно вспомнить о моральном состоянии, о шоке) о том, зачем эта правда и кому она нужна (в данной конкретной ситуации).

Цитата

А я не говорила, что Ченнинг отца не любил, речь о том, что все что он делал, он делал для себя. А уж потом ничто не помешало ему любить отца, переживать за него. Ведь СиСи основная составляющая того мира, ради которого он был готов убивать...

Цитата

Ох... Даже нет слов цензурных, чтобы выразить градус возмущения . Вот сказал ты человеку, что он сволочь - и твой ребенок сирота, а Сволочь ходит по земле и продолжает заказывать людей, грести под себя...
ice-fate, без обид, но ты здорово вывернула китайскую мудрость! Там речь именно о том, что нужно сохранять душу в чистоте и никак не мстить врагам, ничего не делать, все отдать на волю судьбы. А Ченнинг действовал: уничтожил фото, заказал Брика и Эми... И ненавидел! А ненависть - самая разрушающая эмоция! Она сама по себя грех!

Цитата

Опять нет слов.
Как-то хочется пожелать тебе встретить в жизни такого как Ченнинг!

Цитата

Evelina, София всю жизнь любила Ченнинга как сына Лайонела. Любила его иначе, чем остальных детей, именно для него делала все в память о любви к Лайонелу. Сиси не дурак и ассоциации будут стойкими.

Ой, какая дискуссия началась
Charli, спасибо за отзыв

Цитата

очень любит
Evelina, спасибо за отзыв

но забавно получается

Цитата

Ченнинг в сериале получил возмездие за то, что я 25 лет спустя приписала ему в фике

Цитата

Не узнать, а донести, без какой либо другой цели. Правда - ради правды и плевать, что людям будет больно. Плевать, что самому не нужно, главное сказать. Да, такое я тоже считаю "никому не нужной протухшей "правдой""
И для меня такое решение Брика, это высший эгоизм.

Цитата

их убили случайно
(на всякий случай, я это точно знаю, так как я это написала)
natka, спасибо за отзыв (все таки тебя на него сподвигли )

Цитата

Спасибо.

Цитата

На эмоционально уровне, он сильно зависит от СС (имхо). У него полно интересов, радостей и пр., но очень большая часть так или иначе связанна с СС.

Цитата

Сорри, если не понятно, но ему именно не жаль.
Ченнингу по фиг деньги, он бы и больше отдал (самому Брику, например, за то что бы он молчал), а огромное значение для него имеет, именно его семья (та которая его вырастила).

Цитата

Цитата

Цитата

Вот никогда не понимала этой жестокости Брика, по отношению к Кетти

Цитата

Тебе уже привели цитаты))

Цитата

Есть.
И то что ты указала и то что для Ченнинга, самое главное, о чем он постоянно думает, это здоровье СС.
(Ченнинг НЕ думает *все хорошо, никто ничего не узнал", это вторично, он думает "Все хорошо - отец поправился")

Цитата

Да.
По крайней мере Ченнинг имел все основания так думать.
И полная это будет правда или частичная, СС будет не легче. Как говорил сам СС "Я вложив в этого мальчика всю душу, а он был не моим", для него это громадное потрясение.

Цитата

Цитата

Потому что у него уже было время прийти в себя.
Ну и я не видела у него изменений (в СБ), то есть либо он пожизненно в шоке, либо такое поведение (именно такое упорство - не смотря на то, как это обернется для других людей) для него норма /кто то может считает это хорошим - я плохим/
Нелли

Цитата

я сказала, что можешь делать как хочешь. Хочешь повтори отзыв в теме, не хочешь не повторяй.

Цитата

Я думаю, что могу ответить почему так получилось (если нет, поправят)
Там Ченнинг поступил некрасиво, фактически, что бы папа денег не платил. Ну заплатил бы СС, мир от этого не перевернулся бы, СС даже не разорился бы. А здесь все намного серьезнее. Мир, отдельно взятых семей, действительно бы перевернулся, СС вообще бы умер (что добавило бы его семье)

Цитата

Нет, перечитай его разговор с СС, как важно для СС знать, что Ченнинг его сын. Как он готовится умирать, и его хоть немного успокаивает мысль, что есть Ченнинг и он на него все оставляет (речь не о деньгах, о чувствах СС) И это, пусть слабенькое, но утешение у него собираются забрать. Просто так. Потому что он "должен" знать правду (кому он это должен )

Цитата

Да, семья будет и дальше жить счастливо.

ice-fate
1000% ППСК
я читаю и поражаюсь как ваши мысли совпадают с моими

Иден Кастилио