Перейти к содержимому

Телесериал.com

НЕ Бермудский квадрат

Мейсон, Мэри, Джулия и другие
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1003
#571
Весна
Весна
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Окт 2011, 12:54
  • Сообщений: 63
  • Пол:
Только что дочитала написаные главы. Ну, вот что и требовалось доказать! Я всегда говорила, что Мейсон может обратить внимание на Джулию, только если его превратить в тряпку. Именно поэтому его характер в СБ был скорректирован, прежде чем его свели в пару с Джулией! Иначе Мейсон образца 84-85 годов никак с Джу не монтировался. Правда в СБ есть более-менее логическое объяснение такого изменения, а здесь автор не стал этим заморачиваться. Будем считать, что он такой от рождения.

Цитата

Но мне как-то всегда казалось, что Мейс из тех людей, что понимали: насильно мил не будешь.
Ага, особенно это заметно, когда он за Сантаной волочился. Она ему наверное раз десять ясно дала понять: Мейсон, ты меня уже достал. Хоть бы хны. Его в дверь, а он в окно. Сколько лет прошло, прежде чем до него дошло, что дело безнадежно. То что Вероника постные мины корчила в ответ на его ухаживания сначала, его тоже не остановило. Верх деликатности же он, конечно, проявил, соблазняя Джину. Даже с Мэри он был чрезвычайно настойчив ( и в суде, и после Джины в полотенце). Мне как-то всегда казалось, что он из тех, кто видит цель и не замечает препятствий. Главное, чтобы девушка ему нравилась. Помнится, Мэри сказала один раз Марку: Он не понимает слова "нет", мне кажется, это его даже раззадоривает.
Это что касается, почему я считаю, что здесь Мейсон - полный ООС. Конечно, мне сейчас напомнят историю с Джиной. Но во-первых, это единственный случай в его практике, тянущий скорее на исключение, чем на правило. И причины его такого поведения:
1. Ему нужен голос Джины в борьбе за компанию.
2. Он вполне резонно опасается, что получив отказ, Джина ему отомстит, рассказав все Мэри.
3. В какой-то степени он чувствует вину перед ней. Он ее сбил с пути истинного в корыстных целях с помощью манипуляций и угроз (а не она на него набросила, заманив предварительно в гостиничный номер). И делал это вполне сознательно.
Я допускаю, что Джу он уважал как коллегу, но НЕ как Женщину. Этого я тут не заметила. Во всяком случае, если бы он ее уважал, то предпочел сразу бы расставить все точки на i, а не морочить ей голову. Сразу оговорюсь в СБ к Джине он уважения не испытывал.
Сцена, где Тед предлагает Джу в качестве его спутницы, мне кажется, если честно, надуманной. Даже если он и видел где-то Джу с Мейсоном, это ещё не повод навязывать ее Мейсону в спутницы. В конце концов, Мейсон не маленький, сам разберется. Хотя в данном контексте понятно, почему его Лейкен бросила. Эдакий начинающий тупоголовый диктатор получается из Теда. :D Всегда считала, что у СиСи лучше мальчики получались, а у вас наоборот.
Вот эта фраза очень понравилась:

Цитата

а с другой – здесь у Мэри всегда захватывало дух, как от чего-то совсем уж фантастического, нереалистичного – как когда долго-долго смотришь на звёздное небо и начинаешь думать о том, что все эти звёзды не могут быть необитаемы, и что во Вселенной, скорее всего, так много миров, что лучше об этом не думать, чтобы не сойти с ума, - точно так же у Мэри захватывало дух при мысли о том, что она могла заинтересовать ЕГО как женщина.
В целом, если абстрагироваться от того, что это герои СБ, то повесть получается интересная. Заменить имена, подкорректировать некоторые события, назвать "Портрет современного мужчины" и можно смело издаваться. Только не Мейсон здесь, уж извините. Его я не вижу. :no:
 

#572
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6375
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:
Да ладно - ООС! В сериале Мейсон образца 84-го года и Мейсон времён Мэри - два разных персонажа.
Мейсон - эдакий нестатичный, вечно меняющийся то в "+", то в "- образ, способный на многое и непредсказуемый, что написать ООС - задача не из легких ))))


 

#573
Ta-li-ya
Ta-li-ya
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Окт 2010, 19:39
  • Сообщений: 1365
  • Откуда: деревня Заходящего Солнца :-)
  • Пол:
Мдя, в очередной раз задумалась: а стоит ли тут писать продолжение? Прикрою лавочку, и не будет больше никто страдать от вымученного Мейсона... Хорошо ещё, что у меня сегодня настроение весеннее :D

Весна, уж коль скоро вы сюда заглянули, удовлетворите, пожалуйста, моё любопытство: зачем вы фик читали? Это не наезд, просто интересно. Реально интересно :yes: Вот уже не первый человек отписывается в том же духе, что и вы, и я вслед за Alenatci начинаю теряться в догадках: зачем человек мучается читает, потом мучается комментирует то, что ему кажется таким далёким от истины? :look: Мне этого не понять никогда... В чём прикол? Я, когда мне неинтересно, не читаю, а если уж случайно прочитала больше, чем было интересно - не отписываюсь (это не к тому, что если я не отписалась - то мне не нравится или неинтересно :no: )

Своё же отношение к своему фику и к своему Мейсону я уже не раз тут высказывала - нового пока ничего не могу на эту тему предложить. По поводу Теда с вами согласна: мне надо было, чтобы Тед это сказал, и он это сказал. Мой фик - чего хочу, то и делаю :D Если кому-то понравилось или кто-то поверил - я очень рада

Alenatci , спасибо тебе в очередной раз :rose: Что бы я без тебя делала? :D :rose:

Учитывая всё сказанное выше, marusik, ответ на твой комментарий

Цитата

Ну так ты ж от характеров канона отталкиваешься, а по канону он человек со слабой нервной системой, который в своих проблемах винит только окружающих и готов мстить этим окружающим самыми изощренными способами
будет таким:
Керк тут тоже ООС, поэтому пистолетов у нас не будет :D :boy:

Цитата

Первой? А кто ещё?
Коряво выразилась, сорри. Но сказать "сразу увидеть, не приедет ли кто за платьем" - как-то не сказалось... :look:

Цитата

Почему? Джулия напирала? Или, наоборот, он уже не мог не напирать?
И того, и другого :yes:

Цитата

Кому? Мэри?
Сразу всем: Мэри и Джулии за испорченный вечер, а Мейсону вообще отомстить
 

#574
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6375
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:
Ну, не совсем, выходит, Керк ООС :D
 

#575
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5503
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Цитата

Керк тут тоже ООС, поэтому пистолетов у нас не будет
Ну разве что если у него пистолета не будет., он будет ООс.. Пока я ни одного ООС в фике не заметила. Читаю, как будто сериал смотрю. А если поведение некоторых тут раздражает/не устраивает, то эти же герои такую же реакцию и в сериале вызывали.
 

#576
Весна
Весна
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Окт 2011, 12:54
  • Сообщений: 63
  • Пол:

Alenatci (Воскресенье, 11 декабря 2011, 16:51:05) писал:

Да ладно - ООС! В сериале Мейсон образца 84-го года и Мейсон времён Мэри - два разных персонажа.
Мейсон - эдакий нестатичный, вечно меняющийся то в "+", то в "- образ, способный на многое и непредсказуемый, что написать ООС - задача не из легких ))))
Тем не менее Менйсон 84-85 гг. - один персонаж. Один характер. Все его изменения мне понятны и объяснимы. И нигде он не производил впечатления тюфяка ипростофили. Он всегда был довольно хитер и изворотлив. Ставил цель и шел к ней. Желал получить любовь отца и добивался ее, пока не отчаялся (но до этого момента прошли годы). Поставил цель отобрать земли у Локриджей и добивался своего, даже шантаж Лайонела его не остановил. Я нигде в 84 и 85 г. не вижу, чтобы он метался и ждал когда само рассосется. Бывали моменты, когда он не мог найти решения проблемы. С Джиной он все-таки поговорил. Если бы наделся, что само рассосется, не рискнул бы разговаривать с ней, Объявил бы официально о паре ММ в надежде, что все обойдется.
 

#577
Весна
Весна
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Окт 2011, 12:54
  • Сообщений: 63
  • Пол:

Ta-li-ya (Воскресенье, 11 декабря 2011, 19:04:11) писал:

Весна, уж коль скоро вы сюда заглянули, удовлетворите, пожалуйста, моё любопытство: зачем вы фик читали? Это не наезд, просто интересно. Реально интересно :yes: Вот уже не первый человек отписывается в том же духе, что и вы, и я вслед за Alenatci начинаю теряться в догадках: зачем человек мучается читает, потом мучается комментирует то, что ему кажется таким далёким от истины?
Для начала почему вы решили, что я мучаюсь, читая ваш фик? :faint: Я уже написала, что нахожу вашу повесть интересной с тз худ. стиля, с тз интриги. Поэтому и читаю. Тем не менее считаю, что образ Мейсона у вас имеет авторское произвольное наполнение. Не считаю это преступлением. И если бы у вас был сериальный Мейсон, то такой интриги не было.
Мне было интерсено ваше видение ситуации, поэтому и начала читать. Если честно по вашим постам у меня сложилось мнение, что вы представляете Мейсона немного по-другому. Поэтому и удивилась, прочитав ваш фик. Мне стало интересно, почему вы так его преставляете в фике.

Цитата

По поводу Теда с вами согласна: мне надо было, чтобы Тед это сказал, и он это сказал. Мой фик - чего хочу, то и делаю
Теперь мне понятно почему. Что ж ваше право. Для претворения вашей идеи другой образ Мейсона не выписывался. Возможно, вы и раньше обозначали вашу позицию, но, ввидимо, до меня не дошло.

Извините, если мой коммент задел вас. Чесслово не хотела вас обидеть, просто хотелось понять. :rose:
 

#578
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5503
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Весна (Понедельник, 12 декабря 2011, 13:28:06) писал:

Бывали моменты, когда он не мог найти решения проблемы. С Джиной он все-таки поговорил. Если бы наделся, что само рассосется, не рискнул бы разговаривать с ней, Объявил бы официально о паре ММ в надежде, что все обойдется.
Мейсон поговорил с Джиной буквально за пять минут до того, как предложил Мери представить ее перед семьей в роли своей девушки. А к пониманию, что он любит Мери, и к пониманию, что оказывается любовь он вообще впервые в жизни к женщине испытывает, он шел долго. То есть, пока его отношения с Мери не стали очень много значить для него самого, он не пытался разобраться с Джиной.
Мне кажется, он шел к цели напролом, когда четко эту цель видел - получить земли Локриджей, переспать с Джиной - отмстить отцу, жениться на Сантане- посмертно одержать верх на Ченнингом, жениться на Тори - создать свою семью (заглушить боль от потери другой сеьи и другой женщины)+защитить Иден. А какую четкую цель можно видеть, когда тебе с человеком просто хорошо, легко, приятно, ты с ним становишься самим собой?
Если бы Мери его только физически привлекала, то с целью понятнее. Любой ценой затащить в постель. Если б он для себя понял, что она единственная, с кем он хочет всю жизнь прожить, то тут тоже можно цель ставить и к ней идти, добиваясь ее прощения, ее руки. А здесь их отношения на такой стадии с Мери, что Мейсон, имхо, сам четко не может сформулировать, и чего его так к проблемной девушке тянет, когда вокруг полно беспроблемных.

 

#579
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6375
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Весна (Понедельник, 12 декабря 2011, 13:28:06) писал:

И нигде он не производил впечатления тюфяка ипростофили.
А у меня он и здесь такого впечатления не производит.
У здешнего Мейсона тоже есть цель. Была. И он её добился. Так что тюфяком его здесь не вижу. Равно как и занудой.


Цитата

Он всегда был довольно хитер и изворотлив. Ставил цель и шел к ней.
И по отношению к Мэри? Ни разу не учитывая её чувств?
Да, он навязывался Сантане, Веронике, Джине - но только потому, что на них, на их чувства ему было наплевать. Однако никогда не замечала, чтобы в отношениях с Мэри его собственное Я, его хотение, его желания стояли для него прежде чувств и желаний Мэри.

Цитата

Я нигде в 84 и 85 г. не вижу, чтобы он метался и ждал когда само рассосется. Бывали моменты, когда он не мог найти решения проблемы. С Джиной он все-таки поговорил. Если бы наделся, что само рассосется, не рискнул бы разговаривать с ней
Вот именно что надеялся, что рассосётся. До последнего надеялся. Когда уже нельзя было ждать. Что называется, петух жареный клюнул. Мэри, конечно, говорила, что подождёт, но и дураку было понятно, что злоупотреблять её терпеливым ожиданием было нельзя, а Мейсон дураком не был. Да и Джина уже замуж за него собралась - куда ж ещё тянуть...



 

#580
Ta-li-ya
Ta-li-ya
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Окт 2010, 19:39
  • Сообщений: 1365
  • Откуда: деревня Заходящего Солнца :-)
  • Пол:
Весна, спасибо за разъяснение вашей позиции - я вас поняла. Не соглашусь с вами, что Мейсон 84 и 85 годов - один и тот же персонаж. У меня на Мейсона 84 года вообще рвотный рефлекс - потому что ему там вообще кроме себя любимого никто не интересен. А к Сантане у него не любовь, и даже не страсть - просто идея фикс (и в первую очередь тут дело вообще не в любви, а в стремлении оказаться круче Ченнинга). Поэтому он и твердолобо шёл к своей цели, готовый смести всё на своём пути. Не вижу причин для аналогий с Мэри или нашим фиком.

(marusik)

Цитата

Мне кажется, он шел к цели напролом, когда четко эту цель видел - получить земли Локриджей, переспать с Джиной - отмстить отцу, жениться на Сантане- посмертно одержать верх на Ченнингом, жениться на Тори - создать свою семью (заглушить боль от потери другой сеьи и другой женщины)+защитить Иден. А какую четкую цель можно видеть, когда тебе с человеком просто хорошо, легко, приятно, ты с ним становишься самим собой?

А здесь их отношения на такой стадии с Мери, что Мейсон, имхо, сам четко не может сформулировать, и чего его так к проблемной девушке тянет, когда вокруг полно беспроблемных.
(Alenatci)

Цитата

Вот именно что надеялся, что рассосётся. До последнего надеялся. Когда уже нельзя было ждать. Что называется, петух жареный клюнул.
Лучше и не скажешь :yes:

У здешнего Мейсона была чёткая цель стать во главе компании (у сериального она тоже была, но он как-то вяло на неё работал) - и он стал. Попутно впутался в странные отношения с двумя девицами - при том, что сам мало провоцировал, что одну, что другую на эти отношения. Но кто ж отказываться будет, когда оно само в руки плывёт? А потом - после откровений про Джину - Мэри его к себе на пушечный выстрел не подпускала. А как только подпустила - до него потихоньку начало доходить, что так больше нельзя, что определиться бы надо, что тянет его к девушкам совсем по-разному... Вот если бы он между Мэри и Джу полгода, к примеру, или год разрывался - тогда точно пора бы его было на свалку списывать. А тут, пардон, два месяца ещё не прошло... То, что я не считаю, что Мейсон с первого взгляда именно влюбился в Мэри, я думаю, я уже донесла. Так что на какую тему ему тут было активность разводить - мне понять сложно... :look:

Цитата

Если честно по вашим постам у меня сложилось мнение, что вы представляете Мейсона немного по-другому.
Интересно... мне вот кажется, что я в постах своих не так уж и часто мнение своё выражаю... я вообще стараюсь больше фактами оперировать... а с выражением мнения у меня как-то всегда не очень складывается: не могу слов правильных подобрать... Это одна из причин, по которой я стала фик писать: через аллегорию фика мне своё отношение ко многим ситуациям проще донести.

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей