Перейти к содержимому

Телесериал.com

НЕ Бермудский квадрат

Мейсон, Мэри, Джулия и другие
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1003
#571
Весна
Весна
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Окт 2011, 12:54
  • Сообщений: 63
  • Пол:
Только что дочитала написаные главы. Ну, вот что и требовалось доказать! Я всегда говорила, что Мейсон может обратить внимание на Джулию, только если его превратить в тряпку. Именно поэтому его характер в СБ был скорректирован, прежде чем его свели в пару с Джулией! Иначе Мейсон образца 84-85 годов никак с Джу не монтировался. Правда в СБ есть более-менее логическое объяснение такого изменения, а здесь автор не стал этим заморачиваться. Будем считать, что он такой от рождения.

Просмотр сообщения Цитата

Но мне как-то всегда казалось, что Мейс из тех людей, что понимали: насильно мил не будешь.
Ага, особенно это заметно, когда он за Сантаной волочился. Она ему наверное раз десять ясно дала понять: Мейсон, ты меня уже достал. Хоть бы хны. Его в дверь, а он в окно. Сколько лет прошло, прежде чем до него дошло, что дело безнадежно. То что Вероника постные мины корчила в ответ на его ухаживания сначала, его тоже не остановило. Верх деликатности же он, конечно, проявил, соблазняя Джину. Даже с Мэри он был чрезвычайно настойчив ( и в суде, и после Джины в полотенце). Мне как-то всегда казалось, что он из тех, кто видит цель и не замечает препятствий. Главное, чтобы девушка ему нравилась. Помнится, Мэри сказала один раз Марку: Он не понимает слова "нет", мне кажется, это его даже раззадоривает.
Это что касается, почему я считаю, что здесь Мейсон - полный ООС. Конечно, мне сейчас напомнят историю с Джиной. Но во-первых, это единственный случай в его практике, тянущий скорее на исключение, чем на правило. И причины его такого поведения:
1. Ему нужен голос Джины в борьбе за компанию.
2. Он вполне резонно опасается, что получив отказ, Джина ему отомстит, рассказав все Мэри.
3. В какой-то степени он чувствует вину перед ней. Он ее сбил с пути истинного в корыстных целях с помощью манипуляций и угроз (а не она на него набросила, заманив предварительно в гостиничный номер). И делал это вполне сознательно.
Я допускаю, что Джу он уважал как коллегу, но НЕ как Женщину. Этого я тут не заметила. Во всяком случае, если бы он ее уважал, то предпочел сразу бы расставить все точки на i, а не морочить ей голову. Сразу оговорюсь в СБ к Джине он уважения не испытывал.
Сцена, где Тед предлагает Джу в качестве его спутницы, мне кажется, если честно, надуманной. Даже если он и видел где-то Джу с Мейсоном, это ещё не повод навязывать ее Мейсону в спутницы. В конце концов, Мейсон не маленький, сам разберется. Хотя в данном контексте понятно, почему его Лейкен бросила. Эдакий начинающий тупоголовый диктатор получается из Теда. :D Всегда считала, что у СиСи лучше мальчики получались, а у вас наоборот.
Вот эта фраза очень понравилась:

Просмотр сообщения Цитата

а с другой – здесь у Мэри всегда захватывало дух, как от чего-то совсем уж фантастического, нереалистичного – как когда долго-долго смотришь на звёздное небо и начинаешь думать о том, что все эти звёзды не могут быть необитаемы, и что во Вселенной, скорее всего, так много миров, что лучше об этом не думать, чтобы не сойти с ума, - точно так же у Мэри захватывало дух при мысли о том, что она могла заинтересовать ЕГО как женщина.
В целом, если абстрагироваться от того, что это герои СБ, то повесть получается интересная. Заменить имена, подкорректировать некоторые события, назвать "Портрет современного мужчины" и можно смело издаваться. Только не Мейсон здесь, уж извините. Его я не вижу. :no:
 

#572
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:
Да ладно - ООС! В сериале Мейсон образца 84-го года и Мейсон времён Мэри - два разных персонажа.
Мейсон - эдакий нестатичный, вечно меняющийся то в "+", то в "- образ, способный на многое и непредсказуемый, что написать ООС - задача не из легких ))))


 

#573
Ta-li-ya
Ta-li-ya
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Окт 2010, 19:39
  • Сообщений: 1362
  • Откуда: деревня Заходящего Солнца :-)
  • Пол:
Мдя, в очередной раз задумалась: а стоит ли тут писать продолжение? Прикрою лавочку, и не будет больше никто страдать от вымученного Мейсона... Хорошо ещё, что у меня сегодня настроение весеннее :D

Весна, уж коль скоро вы сюда заглянули, удовлетворите, пожалуйста, моё любопытство: зачем вы фик читали? Это не наезд, просто интересно. Реально интересно :yes: Вот уже не первый человек отписывается в том же духе, что и вы, и я вслед за Alenatci начинаю теряться в догадках: зачем человек мучается читает, потом мучается комментирует то, что ему кажется таким далёким от истины? :look: Мне этого не понять никогда... В чём прикол? Я, когда мне неинтересно, не читаю, а если уж случайно прочитала больше, чем было интересно - не отписываюсь (это не к тому, что если я не отписалась - то мне не нравится или неинтересно :no: )

Своё же отношение к своему фику и к своему Мейсону я уже не раз тут высказывала - нового пока ничего не могу на эту тему предложить. По поводу Теда с вами согласна: мне надо было, чтобы Тед это сказал, и он это сказал. Мой фик - чего хочу, то и делаю :D Если кому-то понравилось или кто-то поверил - я очень рада

Alenatci , спасибо тебе в очередной раз :rose: Что бы я без тебя делала? :D :rose:

Учитывая всё сказанное выше, marusik, ответ на твой комментарий

Просмотр сообщения Цитата

Ну так ты ж от характеров канона отталкиваешься, а по канону он человек со слабой нервной системой, который в своих проблемах винит только окружающих и готов мстить этим окружающим самыми изощренными способами
будет таким:
Керк тут тоже ООС, поэтому пистолетов у нас не будет :D :boy:

Просмотр сообщения Цитата

Первой? А кто ещё?
Коряво выразилась, сорри. Но сказать "сразу увидеть, не приедет ли кто за платьем" - как-то не сказалось... :look:

Просмотр сообщения Цитата

Почему? Джулия напирала? Или, наоборот, он уже не мог не напирать?
И того, и другого :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Кому? Мэри?
Сразу всем: Мэри и Джулии за испорченный вечер, а Мейсону вообще отомстить
 

#574
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:
Ну, не совсем, выходит, Керк ООС :D
 

#575
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5420
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Керк тут тоже ООС, поэтому пистолетов у нас не будет
Ну разве что если у него пистолета не будет., он будет ООс.. Пока я ни одного ООС в фике не заметила. Читаю, как будто сериал смотрю. А если поведение некоторых тут раздражает/не устраивает, то эти же герои такую же реакцию и в сериале вызывали.
 

#576
Весна
Весна
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Окт 2011, 12:54
  • Сообщений: 63
  • Пол:

Просмотр сообщения Alenatci (Воскресенье, 11 декабря 2011, 16:51:05) писал:

Да ладно - ООС! В сериале Мейсон образца 84-го года и Мейсон времён Мэри - два разных персонажа.
Мейсон - эдакий нестатичный, вечно меняющийся то в "+", то в "- образ, способный на многое и непредсказуемый, что написать ООС - задача не из легких ))))
Тем не менее Менйсон 84-85 гг. - один персонаж. Один характер. Все его изменения мне понятны и объяснимы. И нигде он не производил впечатления тюфяка ипростофили. Он всегда был довольно хитер и изворотлив. Ставил цель и шел к ней. Желал получить любовь отца и добивался ее, пока не отчаялся (но до этого момента прошли годы). Поставил цель отобрать земли у Локриджей и добивался своего, даже шантаж Лайонела его не остановил. Я нигде в 84 и 85 г. не вижу, чтобы он метался и ждал когда само рассосется. Бывали моменты, когда он не мог найти решения проблемы. С Джиной он все-таки поговорил. Если бы наделся, что само рассосется, не рискнул бы разговаривать с ней, Объявил бы официально о паре ММ в надежде, что все обойдется.
 

#577
Весна
Весна
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Окт 2011, 12:54
  • Сообщений: 63
  • Пол:

Просмотр сообщения Ta-li-ya (Воскресенье, 11 декабря 2011, 19:04:11) писал:

Весна, уж коль скоро вы сюда заглянули, удовлетворите, пожалуйста, моё любопытство: зачем вы фик читали? Это не наезд, просто интересно. Реально интересно :yes: Вот уже не первый человек отписывается в том же духе, что и вы, и я вслед за Alenatci начинаю теряться в догадках: зачем человек мучается читает, потом мучается комментирует то, что ему кажется таким далёким от истины?
Для начала почему вы решили, что я мучаюсь, читая ваш фик? :faint: Я уже написала, что нахожу вашу повесть интересной с тз худ. стиля, с тз интриги. Поэтому и читаю. Тем не менее считаю, что образ Мейсона у вас имеет авторское произвольное наполнение. Не считаю это преступлением. И если бы у вас был сериальный Мейсон, то такой интриги не было.
Мне было интерсено ваше видение ситуации, поэтому и начала читать. Если честно по вашим постам у меня сложилось мнение, что вы представляете Мейсона немного по-другому. Поэтому и удивилась, прочитав ваш фик. Мне стало интересно, почему вы так его преставляете в фике.

Просмотр сообщения Цитата

По поводу Теда с вами согласна: мне надо было, чтобы Тед это сказал, и он это сказал. Мой фик - чего хочу, то и делаю
Теперь мне понятно почему. Что ж ваше право. Для претворения вашей идеи другой образ Мейсона не выписывался. Возможно, вы и раньше обозначали вашу позицию, но, ввидимо, до меня не дошло.

Извините, если мой коммент задел вас. Чесслово не хотела вас обидеть, просто хотелось понять. :rose:
 

#578
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5420
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Просмотр сообщения Весна (Понедельник, 12 декабря 2011, 13:28:06) писал:

Бывали моменты, когда он не мог найти решения проблемы. С Джиной он все-таки поговорил. Если бы наделся, что само рассосется, не рискнул бы разговаривать с ней, Объявил бы официально о паре ММ в надежде, что все обойдется.
Мейсон поговорил с Джиной буквально за пять минут до того, как предложил Мери представить ее перед семьей в роли своей девушки. А к пониманию, что он любит Мери, и к пониманию, что оказывается любовь он вообще впервые в жизни к женщине испытывает, он шел долго. То есть, пока его отношения с Мери не стали очень много значить для него самого, он не пытался разобраться с Джиной.
Мне кажется, он шел к цели напролом, когда четко эту цель видел - получить земли Локриджей, переспать с Джиной - отмстить отцу, жениться на Сантане- посмертно одержать верх на Ченнингом, жениться на Тори - создать свою семью (заглушить боль от потери другой сеьи и другой женщины)+защитить Иден. А какую четкую цель можно видеть, когда тебе с человеком просто хорошо, легко, приятно, ты с ним становишься самим собой?
Если бы Мери его только физически привлекала, то с целью понятнее. Любой ценой затащить в постель. Если б он для себя понял, что она единственная, с кем он хочет всю жизнь прожить, то тут тоже можно цель ставить и к ней идти, добиваясь ее прощения, ее руки. А здесь их отношения на такой стадии с Мери, что Мейсон, имхо, сам четко не может сформулировать, и чего его так к проблемной девушке тянет, когда вокруг полно беспроблемных.

 

#579
Alenatci
Alenatci
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Июл 2009, 19:55
  • Сообщений: 6374
  • Откуда: Тольятти
  • Пол:

Просмотр сообщения Весна (Понедельник, 12 декабря 2011, 13:28:06) писал:

И нигде он не производил впечатления тюфяка ипростофили.
А у меня он и здесь такого впечатления не производит.
У здешнего Мейсона тоже есть цель. Была. И он её добился. Так что тюфяком его здесь не вижу. Равно как и занудой.


Просмотр сообщения Цитата

Он всегда был довольно хитер и изворотлив. Ставил цель и шел к ней.
И по отношению к Мэри? Ни разу не учитывая её чувств?
Да, он навязывался Сантане, Веронике, Джине - но только потому, что на них, на их чувства ему было наплевать. Однако никогда не замечала, чтобы в отношениях с Мэри его собственное Я, его хотение, его желания стояли для него прежде чувств и желаний Мэри.

Просмотр сообщения Цитата

Я нигде в 84 и 85 г. не вижу, чтобы он метался и ждал когда само рассосется. Бывали моменты, когда он не мог найти решения проблемы. С Джиной он все-таки поговорил. Если бы наделся, что само рассосется, не рискнул бы разговаривать с ней
Вот именно что надеялся, что рассосётся. До последнего надеялся. Когда уже нельзя было ждать. Что называется, петух жареный клюнул. Мэри, конечно, говорила, что подождёт, но и дураку было понятно, что злоупотреблять её терпеливым ожиданием было нельзя, а Мейсон дураком не был. Да и Джина уже замуж за него собралась - куда ж ещё тянуть...



 

#580
Ta-li-ya
Ta-li-ya
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Окт 2010, 19:39
  • Сообщений: 1362
  • Откуда: деревня Заходящего Солнца :-)
  • Пол:
Весна, спасибо за разъяснение вашей позиции - я вас поняла. Не соглашусь с вами, что Мейсон 84 и 85 годов - один и тот же персонаж. У меня на Мейсона 84 года вообще рвотный рефлекс - потому что ему там вообще кроме себя любимого никто не интересен. А к Сантане у него не любовь, и даже не страсть - просто идея фикс (и в первую очередь тут дело вообще не в любви, а в стремлении оказаться круче Ченнинга). Поэтому он и твердолобо шёл к своей цели, готовый смести всё на своём пути. Не вижу причин для аналогий с Мэри или нашим фиком.

(marusik)

Просмотр сообщения Цитата

Мне кажется, он шел к цели напролом, когда четко эту цель видел - получить земли Локриджей, переспать с Джиной - отмстить отцу, жениться на Сантане- посмертно одержать верх на Ченнингом, жениться на Тори - создать свою семью (заглушить боль от потери другой сеьи и другой женщины)+защитить Иден. А какую четкую цель можно видеть, когда тебе с человеком просто хорошо, легко, приятно, ты с ним становишься самим собой?

А здесь их отношения на такой стадии с Мери, что Мейсон, имхо, сам четко не может сформулировать, и чего его так к проблемной девушке тянет, когда вокруг полно беспроблемных.
(Alenatci)

Просмотр сообщения Цитата

Вот именно что надеялся, что рассосётся. До последнего надеялся. Когда уже нельзя было ждать. Что называется, петух жареный клюнул.
Лучше и не скажешь :yes:

У здешнего Мейсона была чёткая цель стать во главе компании (у сериального она тоже была, но он как-то вяло на неё работал) - и он стал. Попутно впутался в странные отношения с двумя девицами - при том, что сам мало провоцировал, что одну, что другую на эти отношения. Но кто ж отказываться будет, когда оно само в руки плывёт? А потом - после откровений про Джину - Мэри его к себе на пушечный выстрел не подпускала. А как только подпустила - до него потихоньку начало доходить, что так больше нельзя, что определиться бы надо, что тянет его к девушкам совсем по-разному... Вот если бы он между Мэри и Джу полгода, к примеру, или год разрывался - тогда точно пора бы его было на свалку списывать. А тут, пардон, два месяца ещё не прошло... То, что я не считаю, что Мейсон с первого взгляда именно влюбился в Мэри, я думаю, я уже донесла. Так что на какую тему ему тут было активность разводить - мне понять сложно... :look:

Просмотр сообщения Цитата

Если честно по вашим постам у меня сложилось мнение, что вы представляете Мейсона немного по-другому.
Интересно... мне вот кажется, что я в постах своих не так уж и часто мнение своё выражаю... я вообще стараюсь больше фактами оперировать... а с выражением мнения у меня как-то всегда не очень складывается: не могу слов правильных подобрать... Это одна из причин, по которой я стала фик писать: через аллегорию фика мне своё отношение ко многим ситуациям проще донести.

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей