Перейти к содержимому

Телесериал.com

Special for Joy from Happi with love)))))

Дорога к шизе, однозначно....
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 566
#11
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Среда, 01 декабря 2010, 13:23:28) писал:

Ну..Вот в другой теме вспоминала уже Иден на острове, вспоминающей 79.Что она там говорит Бобику тому же? " Робби, не сердись, я исправлюсь..Я стану совсем другой"...
Так что, похоже, не только КАстилио так вредно влиял на девочку)))
Совсем одно и то же - попытка успокоить Роберта в 79 чтоб он не бузил, и наступание на горло своему самолюбию в течении долгих лет с Круззи??? Вот совсем не одно и то же, так как Роберт не погибал её под себя - чтоб удобная была. :inwall:

Сообщение отредактировал Ольга 0891: Понедельник, 01 августа 2011, 14:49:58

 

#12
Happiness
Happiness
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Среда, 01 декабря 2010, 13:23:28) писал:

Wow!!!
Happiness, I AM impressed!!!  Thanks a lot for this immensely interesting post)))))
Мy pleasure! ;)

Просмотр сообщения Цитата

Ну..Вот в другой теме вспоминала уже Иден на острове, вспоминающей 79.Что она там говорит Бобику тому же? " Робби, не сердись, я исправлюсь..Я стану совсем другой"... Так что, похоже, не только КАстилио так вредно влиял на девочку)))
Так, давай теперь рассмотрим. Мы прекрасно знаем,что в 79 году - одна ситуация , в 89- другая. С Робертом,как и с Иден произошли кардинальные Изменения за это время.
Возьмем отдельно 79 год.Не утверждаю,что останься она с Робом тогда, он бы не влиял на нее. Влиял бы. Сравнение с Кастилио тут неуместно,поскольку Роб и Круз абсолютно разные. И вредное влияние Круза несравнимо с тем, какое мог бы оказать на нее Роберт того времени(причем не со знаком+). Вот тут я приведу тебе как аргумент свой пост из соседней ветки ИР, видимо, это скоро станет традицией :D

Просмотр сообщения Цитата

Не случись того,что случилось(Рауль,отсидка и прочее включая разлуку с Иден) то Роберт Барр(которого мы все так безумно любим )возможно никогда бы не нарисовался из того Роберта Парризи,которым он был на Сиренас. Ну или стал бы простым мафиози без вообще всяких понятий...Кстати он об этом Иден говорил -как именно появился Роберт Барр. Все же любовь - она меняет человека. Возможно этой паре по жизни и было предначертано судьбой определение - " разлука -это лучшее, что с нами случилось",
В равной мере это относится и к Иден.

А что касается 89 года,то там Роберт был готов сам измениться ради Иден и бросить на фиг все, лишь бы...Сравним с Крузом. Какие бы ни были семейные трудности у ИК ,но долг и работа -прежде всего. Это не обсуждалось. Иден поначалу противилась этому, но потом смирилась,потому что Круз ей это четко дал понять.( :D Еще один примерчик построения по стойке смирно)))
Теперь Роберт. Он завалил все дело -захват и прочее из-за того, что Иден его попросила. Просто пришла и сказала -Пожалуйста.И он все прекратил. Приди она к Крузу ,он бы сказал - Детка, я все понимаю,но это мой долг. Так было изначально.Пример -120 серия, Арест Крузом Софии в присутствии Иден.
То есть в 89 я не вижу стремления подчинить Иден своей воле в плане чувств,эмоций и поступков. Наоборот, он предоставил ей право выбора относительно возможности их будущего в принципе.И ждал до последнего. Хотел бы подчинить - настоял бы на своем, ситуации и возможности были. Просто он любил ее(ИМХО),поэтому не мог применять к ней те же методы воздействия и обращения ,что и к другим окружающим его людям, порой довольно жестокие.
Но,еще раз,поясняю,почему я за пару ИР. Даже в том же 79 году имея влияние на Иден, Роберт никогда не пытался изменить ее как личность,залезть в голову и поменять стиль поведения.Она сама как-то говорила,что Роберт полюбил ее именно за те качества,которые не любил в ней никто(дословно не помню цитату).С ним она оставалась собой и осталась бы.Не факт, что из нее получилась бы хорошая девочка, как с Крузом в этом случае :look: Но зато и плюсы для меня очевидны.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 01 августа 2011, 15:53:40

 

#13
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То есть в 89 я не вижу стремления подчинить Иден своей воле в плане чувств,эмоций и поступков.

Нет? Берем эпизод на берегу. Иден говорит Роберту о себе, о детях, о своей жизни..И что слышит в ответ? Монолог о ракушке, а потом " не говори так". Зашибись диалог!! И это же проскальзывает и дальше! Роберт исподволь, но постоянно навязывает Иден свою модель их отношений!! Я понимаю, что он ради нее на все готов- проблемы с Тошей, признание и т.п....Но вот почему при этом автоматически считается, что он понимающ в повседневной жизни с ней будет - не пойму..

Просмотр сообщения Цитата

Даже в том же 79 году имея влияние на Иден, Роберт никогда не пытался изменить ее как личность,залезть в голову и поменять стиль поведения

Тогда почему Иден в сцене бреда говорила: " НЕ сердись, я изменюсь"? С потолка такие идеи не берутся, значит, было что-то в их отношениях, что запрограммировало ее на эту фразу.


Просмотр сообщения Цитата

он предоставил ей право выбора




Хе, так Круз тогда вообще золото- он просто ушел и оставил Иден абсолютно свободной))
А Роберт- нет, тот еще маячил перед глазками)))
 

#14
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Больше всего меня в этих сценах удручает ее полная безвольность, те интонации, которыми наполнены все фразы, – осторожно подбирает слова, на лице полуулыбка, а в глазах читается «Я- виновата».
Еще с детских лет запомнился именно такой образ Иден. Вот прямо постоянное впечатление. Только тогда я ранних серий не видела и была уверена, что это ее естественное состояние. Думала, просто у девочки характер такой: "пни меня" по жизни.
После просмотра 84-85-го была просто в шоке. Ну как? Как человека можно было довести до такого состояния? Спасибо за пост, теперь стало понятней.
 

#15
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Насчет эпизода после кораблекрушение. Могу предположить, что Роберт ворчал на нее за некоторые бытовые моменты, вот она и хотела поменьше спать, готовить и т.д. Но все же это не то, что делал из Иден Круз. ИМХО.
 

#16
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Sweet and Simple (Среда, 01 декабря 2010, 15:14:32) писал:

Еще с детских лет запомнился именно такой образ Иден. Вот прямо постоянное впечатление. Только тогда я ранних серий не видела и была уверена, что это ее естественное состояние. Думала, просто у девочки характер такой: "пни меня" по жизни.
После просмотра 84-85-го была просто в шоке. Ну как? Как человека можно было довести до такого состояния? Спасибо за пост, теперь стало понятней.
ППКС
 

#17
Happiness
Happiness
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я понимаю, что он ради нее на все готов- проблемы с Тошей, признание и т.п....Но вот почему при этом автоматически считается, что он понимающ в повседневной жизни с ней будет - не пойму..
Может и не всегда понимающ,как и любой человек.Круз тоже был ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА понимающ. Примеры нужны? :D

Просмотр сообщения Цитата

Нет? Берем эпизод на берегу. Иден говорит Роберту о себе, о детях, о своей жизни..И что слышит в ответ? Монолог о ракушке, а потом " не говори так". Зашибись диалог!!
Там они едва знают друг друга! У Роба в голове одно, у Иден -другое! У них тупо не было времени даже разобраться что к чему..А что толку?У ИК его было полно,но в итоге пару это НЕ СПАСЛО. Так что на 100% я и не утверждала,всегда есть возможность.И я ее просто вижу.

Просмотр сообщения Цитата

Тогда почему Иден в сцене бреда говорила: " НЕ сердись, я изменюсь"? С потолка такие идеи не берутся, значит, было что-то в их отношениях, что запрограммировало ее на эту фразу
Я тебе про 79 год написала в предыдущем посте,что не отменяю влияния Роба на Иден. Оно было. И могло оказаться хуже ,чем влияние Круза.Хорошей девочкой Иден может и не стала бы. Для меня,вообще,честно 79 год малоинтересен -я в него как бы не особо верю,открыто говорила об этом.Люблю как сказку о первой любви,красивую. А вот 89 -да.Это отношения взрослых людей.

Просмотр сообщения Цитата

, так Круз тогда вообще золото- он просто ушел и оставил Иден абсолютно свободно
Круз ушел, потому что он - гордый.Определение Иден.И Ид это озвучивала. "Роберт простит мне все,а Круз -нет".Он и в 86 поэтому не прощал.А не потому что он Иден свободу дать хотел.Ему НЕВЫНОСИМО было самому.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 01 августа 2011, 16:47:59

 

#18
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Среда, 01 декабря 2010, 15:43:46) писал:

Ему НЕВЫНОСИМО было самому.
Что он больше не Нарцисс.
 

#19
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:
Sweet and Simple:
Еще с детских лет запомнился именно такой образ Иден. Вот прямо постоянное впечатление. Только тогда я ранних серий не видела и была уверена, что это ее естественное состояние. Думала, просто у девочки характер такой: "пни меня" по жизни.
После просмотра 84-85-го была просто в шоке. Ну как? Как человека можно было довести до такого состояния? Спасибо за пост, теперь стало понятней.
=======================================================
А вот эта сцена лично меня добивает. Облупленная Иден.



Сообщение отредактировал Ольга 0891: Понедельник, 01 августа 2011, 23:57:49

 

#20
Happiness
Happiness
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Ольга 0891 (Среда, 01 декабря 2010, 21:50:16) писал:

А вот эта сцена лично меня добивает. Облупленная Иден.

Да уж... с виду все очень мило.А на самом деле каждый из них там сам по себе. :(

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 01 августа 2011, 23:27:22

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей