Правда о Ченнинге...

potyamotya (Суббота, 04 декабря 2010, 06:34:51) писал:

Про тот ужасный ужас, на котором была сумасшедшая Памела, целующая Мейсона не как сына, а как любовника; Иден, шагающая в направлении психиатра (там раздвоение личности уже цвело пышным цветом ); София - тоже вполне так не в себе . Если не смотрела - очень советую. Кошмар! Там от Софии образца 85-87 годов ничего не осталось . Для меня сцены с Ужином были шоком .

Мейсон устраивает спектакль. Иден узнает от Софии, что та пыталась подражать Памеле, чтобы завладеть СиСи. Ей это удалось. С Иден происходит срыв. Памелу уводят санитары.

Или посмотреть серии (1661-1662), там все целиком, в нарезке (она про историю Лисы), может быть что-то пропущено.

На ужине София отвратительна, впрочем, как и Келли. Очень жаль Мейсона, и особенно Иден - его мать, по крайней мере, была больна, когда совершенно не щадила своего ребёнка. А вот София - здорова.

ice-fate (Суббота, 04 декабря 2010, 14:14:39) писал:

Понимаю, что восприятие у каждого свое... и тоже не в восторге от ужина и от всех присутствующих на нем. Но София у меня такого негатива не вызывает (что наверное, ожидаемо).Там она как раз говорит, что понимает как Памеле тяжело, о том, что она (София) сама себя никогда не простит за смерть Ченнинга не смотря на то, что ее в этой ситуации не бросили.
А вот кто там откровенно надо всеми издевается и над отцом, и над сестрами, и над матерью и над невестой - так это Мейсон, хотя в конце, когда Памелц совсем клинет, жаль и его, но все же этот кошмар устроил именно он (чем сделал плохо своей же матери, в первую очередь).

Мейсон, конечно, неправ. Но кто больше должен был заботиться об Иден - он, или всё-таки София? Вот так вот просто сидит и рассказывает, что хотела бросить Си Си, когда родится Ченнинг! Посмотрела бы на дочь, что ли...
И потом, Мейсон думал, что защищает свою мать, и не по своей вине не знал, насколько она больна.

ice-fate (Воскресенье, 05 декабря 2010, 11:08:01) писал:

Вот... правда, у каждого свое восприятие. А почему София должна была в данной ситуации заботиться об Иден? Там на ужине еще и Келли, например. О том, что у Иден проблемы с психикой на тот момент было неизвестно. София говорит правду (в которую я не верю и отношу к разряду позднего бреда, завязанного на линию Лисы, но да ладно) - правду, нелицеприятную в первую очередь именно для нее самой. Софию всегда обвиняли именно во лжи, а здесь "правду, только правду и ничего кроме правды"... и опять не права? Почему?

ice-fate (Воскресенье, 05 декабря 2010, 12:08:01) писал:

У меня вопрос, вы этот момент в нарезке видели или полностью в сериях?
Я почему спрашиваю, я тоже сначала пересматривала "ужин" в нарезке и о поведении Мейсона у меня было одно впечатление, а потом пересмотрела серии (еще и немного до ужина) и очень там сомнительно, что он Памеле помочь хотел, а особенно защищал. От кого и от чего он ее защищал уговорив прийти на этот ужин (она, кстати, не хотела идти)?

Цитата

Заботится должны все (имхо) и мать, и отец, и брат, и сестра, и когда у нее начались такие крики, надо было, конечно реагировать, а не продолжать.
Но Мейсон Иден уже перед этим доводил и очень сильно, что его очень не красило (имхо).
На ужине Иден была права говоря "Это осталось в прошлом, почему вы заставляете меня пройти через это снова ", надо уметь оставлять прошлое в прошлом, Мейсон сам на разводе родителей *заклинился* и другим покоя не давал, хотя давно пора было прекратить (имхо).
Согласна с natkой,что все это завязка на линию с Лисой.
А так все давно все знали и никто не в падал в такое состояние. Та же Иден знала, что София не любила СС, когда вышла за него, в 86 г. это очень частая тема и никаких истерик.
Что касается высказываний Софии, то я просто не поняла, что это ее высказаться потянуло, могла бы и не настаивать на своей речи.
А по нормальному, прервать этот ужин надо было и чем раньше, тем лучше (имхо)

Мы вроде были на "ты"?
Я когда-то СБ смотрела, не пропуская (у меня научрук по ней научную работу писала), но это было давно. А оживила воспоминания вчера.

Цитата

А можешь пояснить, почему? Что ему ещё делать с родной больной матерью на тот момент? Хотя на мести там, конечно, завязано крепко.

Цитата

Я согласна. Только сравнила поведение матери, которая должна о дочке думать, и всё на этом. А вот Мэй - может, но не должен.

Цитата

Она знала о том, что мать не любила отца, когда замуж выходила. Но не о том, по-моему, что она хладнокровно решила: рожу - уйду. Я вот не Иден, но даже мне на тот момент было обидно за рогатого дурачка Си Си.

Цитата

Согласна.

ice-fate (Воскресенье, 05 декабря 2010, 13:21:19) писал:

Ой, сорри, со мной иногда бывает.

Цитата

Любить - заботиться - лечить и пр.
Отчего вообще ее защищать? Памеле, на тот момент, совершенно ничего не угрожает, наоборот, стало лучше (хоть и явно не до конца), выпустили из больницы, она сразу к сыну, все очень позитивно.
А Мейсон с ней сразу разговаривает в негативном ключе хоть и с большой грустью (я от Мейсона не ожидала, по отношению к Памеле).

Цитата

Наверное, но большей части, по лицу, как оно меняется, когда он говорит с Памелой и когда отворачивается. Как подготавливает все. Ведь сначала он ее отговаривал встречаться с семьей, а потом задумал все эти разоблачения, включая Кассандру, и уже не давал Памеле уйти, несмотря на то, что она порывалась. Он уже использовал мать (имхо).
К вопросу, кто о ком должен думать, Мейсон единственный кто должен был на том вечере думать о Памеле, а он о ней совсем не думал, потом еще и всех в ее ухудшении обвинял, хотя сам все это устроил. (вот убейте, не представляю я там Девиса. Все понятно, что написали - то с играли, но Мейсон - Гордона гораздо более жестокий человек, со всеми).

Цитата

Я, конечно, не знаю о чем София думала, но вполне допускаю, что именно о Иден. Там уже начались претензии, по прошлому, вот может быть София и решила вывернуться на изнанку, для полной достоверности. Сказать все и плохое и хорошие, что бы было точно видно, что она честно. Да, было, но уже давно и любит, и себя винит и пр, что бы Иден услышала, поверила и успокоилась (но эффект, увы, получился обратный)

Цитата

Почему "рогатого"? София ему тогда не изменяла.
А так, да, жалко. Причем, мне его жалко, даже без планов о разводе......

Я извиняюсь за оффтоп, но хочется отметить одно противоречие:

Цитата

Цитата

Ice-fate, ты пишешь, что об Иден должна заботиться София, ее мать, а Мейсон не должен. А раньше, помнится, ты осуждала Мери за то, что она ушла в монастырь и оставила Кристи. Но ведь у Кристи есть мать Тэда, так же, как и у Иден есть мать София. Кто должен заботиться о человеке – только и именно его мать или брат/сестра тоже в неменьшей степени? Если Мейсон не должен заботиться об Иден, то и Мери о Кристи не должна была, по нынешней твоей логике… Есть мать, пусть она и заботится? Или нужно заботиться не только о своем ребенке, но и о сестре тоже?

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Среда, 06 июля 2011, 18:36:09

Для меня тут нет никакого противоречия. Только я вот не помню, чтобы я осуждала Мэри. Она была совсем одна и выбрала более простой путь. Была бы посмелее, или были бы у неё хорошие друзья - думаю, было бы по-другому.
София - мать Иден, она вполне адекватна, и должна обращать внимание, что творится с её дочерью во время её рассказа про отношение матери к её обожаемому отцу. Мейсону же Иден сама заявила, никто её за язык не тянул: "Мейсон, отец любит нас, когда мы того заслуживаем!" Если она так оценивает любовь - может понять, что она, с точки зрения Мейсона, её не заслужила. А вот думать надо, кому ты и что говоришь! В общем, София обязана, она приняла решение думать о дочке, ещё когда решила её рожать; а Мейсон не обязан - он не решал, быть ей или не быть, и она не любящая сестрёнка.
А мать Кристи вряд ли могла о ней заботиться - она алкоголичка. Она о старшей-то дочери позаботиться не сумела... София же была вполне адекватна. Не сказать, что я осуждаю растерявшуюся девушку - но думаю, что если б она не была одна (или сумела попросить о помощи) она бы так не поступила.

Цитата

Иден - девочка взрослая, Кристи была маленькой, когда Мэри ушла. Рядом с Иден в момент ужина - мать, отец и сестра; у Кристи была мать-алкоголичка и нестабильный сводный брат.
Кристи к Мэри относилась именно как к старшей сестре, а Иден к Мейсону - как к паршивой овце в семье.
Как можно это сравнивать? У меня этих претензий к Мейсону нет. Иден может радоваться , если старший брат придёт на помощь, а ожидать этой помощи у неё права нет.
"Кто старое помянет, тому глаз вон. А кто забудет, тому оба".
Анн2, я согласна со всем, кроме того, что София могла думать как раз об Иден. Она знает, что её дочка очень неохотно прощает - чего ради было так рисковать? Видно же было, что на Иден лица нет!

Сообщение отредактировал ice-fate: Четверг, 07 июля 2011, 12:31:54