Перейти к содержимому

Телесериал.com

Снова поговорим... Майкл

Последние сообщения

Сообщений в теме: 294
#51
Гость_denika
Гость_denika
  • Гость

mariposa (Суббота, 18 декабря 2010, 12:23:05) писал:

2. Никита не может убить Стенли (?), тот подвергается
Вот только тут и было невыполнение прямого приказа. При исполнении, так сказать, на работе))) Один из двух, как я указала выше))

Во всех остальных случаях не было никакого неподчинения приказам. В том, что касается работы. О чем, собственно, и ведется речь. Бо вопрос был поставлен так: что Никита, мол, еще подумает - работать или нет :D
Обязанность выполнять свою работу под сомнение никогда не ставила, прямое неподчинение приказам не личного плана до финала было лишь в двух случаях в первом сезоне - не смогла выполнить приказ убить.
Если брать теоретически, для Отдела должно было быть главным - миссия, результат. И результаты она выдавала практически всегда (иначе бы ее, всю такую нежную фиялку, долго терпеть бы не стали))). А с какими оговорками - по хорошему это должно было быть неважно. Лишь бы задачи, поставленные перед ней на миссии выполнялись. А они выполнялись. Так или иначе.
Не уставные же отношения с начальством вне миссий - дело другое. В любой военной организации есть такой термин: преступный приказ. Цель поставленная перед Отделом до всех оперативников доведена предельно ясно. Майкл искренне верил в свою работу. Никита, в общем, тоже (ее лишь не устраивали методы, когда страдали невинные люди). И если возникает подозрение (вполне себе подкрепленное фактами), что руководство использует ресурсы в личных целях, если возникает вопрос, во имя чего, собственно, было положено такое количество народа - действительно ли на благое дело, ради которого создавалась организация или исключительно ради удовлетворения личных амбиций Шефа - то требовать ответа можно и нужно. Особенно, когда есть такая возможность. :)

 

#52
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Вау! :D
Как здесь интересно... :yes:
 

#53
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Цитата

Бо вопрос был поставлен так: что Никита, мол, еще подумает - работать или нет 

А кем так поставлен вопрос? :D
Некогда сейчас все перечитывать.

Позволю себе заметить, что все же беседа ушла от темы. :lol:
 

#54
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:

denika сказал:

Бо вопрос был поставлен так: что Никита, мол, еще подумает - работать или нет
Да? Тогда прошу прощения, я комментировала ту часть, где Никита выполняла все приказы вне зависимости от их этичности и собственного к ним отношения. Потому как у меня осталось такое впечатление, что она скорее старалась их обойти при любой возможности

LenNik сказал:

Позволю себе заметить, что все же беседа ушла от темы.
Зато мы пока Шефа с Мэдлин не вспомнили :look:
 

#55
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Цитата

Зато мы пока Шефа с Мэдлин не вспомнили
Так еще не вечер. :D
 

#56
Гость_denika
Гость_denika
  • Гость

Цитата

Вау!
Как здесь интересно...
Неужели соскучилась? :surprised: :laugh:

Цитата

А кем так поставлен вопрос?
Угадай! :D

Цитата

Потому как у меня осталось такое впечатление, что она скорее старалась их обойти при любой возможности
Да? Странно. Прямой приказ - есть прямой приказ. Неподчиение - ликвидация. Никита, со всеми своими... хм... этическими проблемами, дурой все-таки не была.
Главное уяснила с ходу - следовать четко приказам и добиваться нужного результата. Тогда и простятся мелкие издержки. Типа спасения пары-тройки невинных, случайно попавших под отстрел. А что приказами не охвачено - сорри. Лишь бы оно не мешало миссии.
В данной ситуации - макимально возможный компромисс. Между совестью/человеколюбием и работой на расчетах "простой арифметики". :D
Если посмотреть объективно, Никита никогда не уклонялась от того, что считала и своей работой. И из под удара пыталась вывести лишь тот человеческий материал, расход которого считала излишним в планах успешного выполнения миссии. Она считала.
Тот факт, что нужные результаты Отделу все-таки каждый раз доставлялись, говорит о том, что во многих случаях запланировнные издержки в рядах невинных и впрямь были небязательны.
Другой вопрос, что во избежание таких издержек нужны были дополнительные усилия. Например, в виде удачливости Никиты - и плюс Майкла на подстраховках. Чего нельзя было взять в расчет на каждый отдельный случай, в котором не было своих Никиты и Майкла.
Но, опять же, И Шеф и Меделин умели учиться на своих ошибках. И вполне научились использовать Никиту правильно. Так, чтобы не ставить лишний раз ее тараканов перед морально-нравственной дилемой. Ограничения, которые их, конечно же, не могли устраивать. Отсюда и возвращаемся к теме дискуссии:D

Цитата

Так еще не вечер.
Не дождётися! :D



 

#57
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Цитата

Неужели соскучилась?

А то... :)
Я отстала на 2 страницы. Но я все прочитаю. И напишу свое мнение. :)

Цитата

Угадай!
Не представляю даже. :)

 

#58
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Цитата

Все время шифроваться - невариант. Отвлечение сил, дум и ресурсов.
Ну так и они не простые люди. :) Они ж лучшие из лучших.

Цитата

Их цель - быть вместе, они ее добились.
Знаешь, я долго размышляла над определениями "победа любой ценой" и "победа с наименьшими потерями". И мне второе нравится больше.
Оно того стоило???? Учитывая конечный результат, естественно.
Мне не нравится, что ради интимной встречи раз в несколько недель нужно рисковать: 1) своей группой, 2) использовать друзей, 3) рисковать мозгами, 4) рисковать жизнью.
И еще больше мне это не нравится, когда все это нужно ради чужих игр.

Цитата

Не избежали бы. У ШиМ тоже была цель и им было также плевать на то, куда это заведет. 
Ну так и они не простые люди. :) Они ж лучшие из лучших. Надо было постараться.
 

#59
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Цитата

То, что по этому поводу думам мы не надо приписывать Майклу или Никите -

Так а я это и не приписываю Майклу и Никите. :)
Это нормальная реакция на наши (в общем смысле) мысли.
Ибо, я ни разу не прочитала от большинства людей, что Никита должна была... или Майкл должен был. Должен судя по всему только Отдел. И условия создать, и не обращать внимание, и общую спальню соорудить. Это ж типа делу не мешает. :)
А почему тогда только Майклу и Никите? :) А остальные тоже с глазами и с ушами, все видят и слышат. И у них тоже есть .... как бы это сказать, потребности и желания, помимо ушей и глаз. Почему бы тогда и им не взбунтоваться и не бегать на свиданки на заданиях? Раз у Майкла с Никитой прокатило. Может Майклу и Никите в силу их квалификации и обстоятельств это и не мешало, хотя это спорный вопрос. А как с другими?

Насчет того, что делу не мешало. А вот представим себе, что сразу после задания, когда М и Н удалились, ситуация изменилась и группа снова должна выехать на задание. А Майкл уже накачал Никиту лекарствами, чтобы скрыть ложь. И она не может участвовать, и он тоже, потому что думает, как выкрутиться. В результате, скажем, полгруппы гибнет. Это нормально? А Майкл не провидец, он не может знать заранее.

И что бы сказал Майкл, например, Девенпорту, если б он (Девенпорт) использовал задание для интимных встреч? Почему-то мне кажется, что он (Майкл) не был бы сильно доволен тем, что его подчиненный использует технику и врет начальству, придумывая террористов.
 

#60
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Причем, Майклу и Никите, насколько я понимаю, Отдел должен в принципе. Просто за то, что работают, за то, что согласились работать.
Как-то так вот повелось. :) А другие тоже согласились. И тоже верой и правдой. Чем ОБрайен хуже?
Но простите, Отдел Майкла не заставлял делать бомбы в годы его бурного самоопределения. Это его вина. Это он принял решение работать честно и преданно. А еще он понимал, что в Отделе лучше быть наверху, а путь туда один единственный.
Отдел "отпустил" Никиту, когда поверил Майклу, что она погибла. Это ее решение вернуться.

Так почему постоянно ведется речь о каких-то особом отношении к этой паре? Почему им должны бы ли все позволить?
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей