Не верю!

Цитата

Изменить "не верю"? Это чувства, и слово "корректировка", тут как мне кажется, вообще неуместно. Чувства могут менятся, но не корректироватся. Это не схема, а человек не машина Хотя...в Санте я верю в четыре пары, которые очень люблю. Люблю давно (с первого просмотра), и моя вера в них не изменилась.

Что же касается понятия "убедили", для меня, оно не имеет ничего общего с понятием "не верю". Слишком разные категории, имхо. Первая, ближе к разуму (изменить взгляды), вторая к чувствам (вера, любовь). Можно ли убедить человека любить и верить? Имхо, нет.

Сообщение отредактировал Sally: Вторник, 21 декабря 2010, 09:21:42

Светик (Понедельник, 21 декабря 2009, 01:42:30) писал:

я не ставлю на одну доску эти качества. Я просто вижу их вместе в одном человеке - в СиСи.

Светик (Воскресенье, 20 декабря 2009, 23:21:46) писал:

Мне вот в контексте таких историй нравится подпись KellyHantt:
"Не бойся, что всё закончится,
Бойся лишь того, что что-то так и не началось..."
Поэтому для меня аргумент "было так хорошо, что ТАК ЖЕ уже не будет" - не основание не любить пару и историю Это ведь лучше, чем если "так хорошо" не было совсем Поэтому, может, я злая, но не совсем согласна с тем, что

Цитата

И если б я это "сейчас счастливы" (у обоих героев) видела в РК, я бы осталась поклонником этой пары , как люблю другие "бесперспективные" пары. Но не вижу.

Цитата

А круто Добсики написали в том же Паббл-Крик, как Ид говорит Крузу: "обними меня, чтобы я не свалилась со скалы"? Эффект при пересмотре, когда уже знаешь историю Лисы - потрясающий...

Цитата

На примере истории с Хеленой, которая здесь обсуждалась - если б он видел лицо Иден, это бы показали

Цитата

Ага... а у Си Си ещё пистолет в руке в это время, и ему сообщают, что его дочь убита теми самыми людьми, что стоят перед ним - и ведь даже пальчик на курке не дёрнулся...

Цитата

Но вообще косяки со взрывчаткой меня не напрягают, лекции по ядерной физике я от них и не ждала и очень бы удивилась, получив её . А вот взаимоотношения героев, диалоги... такое впечатление, что авторы, зная, что ИК живы, не смогли и героев заставить "поверить" в их смерть.
Хотя в том, что для Келли мысль "я думала, Роберт такой, а он воооон какой" в какой-то момент была первоочередной, что-то есть. Но - всё равно не верю, что при тех отношениях, которые были у Иден и Келли (несмотря на все ссоры), она могла затмить то, что случилось с Иден .

Цитата

А сам факт того, что смог полюбить ещё кого-то - почему унижает-то? Если абстрагироваться от "сестры", которая "унижает ещё больше" - всё равно, выходит, для него унизителен сам факт... а чем?
Я понимаю, почему это делает менее романтичной саму историю, но это всё же другое, а "унижает"... чем?

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Вторник, 21 декабря 2010, 11:41:17

Цитата

Лично для меня унизителен не сам факт того, что Роберт смог (ну точнее смог бы, т.к. я не считаю, что он Келли любил) полюбить кого-то еще, а скорость, с которой он это якобы сделал. Нас пытались заставить поверить в то, что можно переступить через любовь всей жизни буквально за пару дней. Такие раны затягиваются месяцами, если не годами. Я не говорю о том, что Роберт должен был еще 5 лет переживать разрыв и не иметь вообще никаких отношений с женщинами. Я даже не имею к нему особых претензий за то, что он переспал с Келли на следующий день после разрыва с Иден, это как раз вполне объяснимо, такое часто встречается и в жизни, как способ заглушить свою боль. Но прежде, чем человек сможет окончательно прийти себя после такой утраты и реально будет в состоянии полюбить кого-то еще, должно пройти очень много времени. Не привязаться, не встречаться, не иметь качественный секс, а именно полюбить. Особенно если этот человек Роберт, которого не просто бросила очередная подружка, а все его основы мироздания рухнули фактически.

А нам показывают, что прошел буквально месяц с момента расставания с Иден и до его отъезда, если не меньше - и на тебе, "Я люблю Келли". Не верю и не поверю никогда. Вот это, ИМХО, для Роберта унизительно, это противоречит всему его первоначальному образу, поэтому и вызывает столько вопросов.

Вот уж правда:

Цитата

Для меня такая мгновенная "потеря" Робертом памяти равнозначна тому, что нам показали бы, как Иден через месяц после знакомства с Робом взяла бы и разлюбила Круза, бросила бы его и не вспоминала. Это явления одного порядка, ИМХО, несмотря на разницу в ситуациях. Большинство же признает, что не могла она так поступить, взять и одночасье забыть все, что связывало с Крузом. И Роберт не мог. У кого была в жизни такая любовь, тот понимает, о чем я говорю.

Сообщение отредактировал inola: Вторник, 21 декабря 2010, 12:14:11

inola (Понедельник, 21 декабря 2009, 11:04:56) писал:

А его отношения с Келли точно не ограничивались первыми тремя пунктами?

Вот именно, что ограничивались. Но сценаристы-то и многие на форуме нам другое пытаются внушить, что Роберт полюбил Келли. Собственно, речь шла не об этом даже, я отвечала больше на твою фразу о том, что именно было "унизительно", что, как мне кажется, имелось в виду.

Сообщение отредактировал inola: Вторник, 21 декабря 2010, 12:24:24

Мне вот тоже очень затронуло до глубины души тот факт, что любовь всей жизни героя, как Роберта Барра, превратили по сути дела в один фарс, иллюзию, фантом. Когда я в первый раз увидела Роберта Барра, такого щеголя, франта, он меня сразу покорил, а как только я поняла, что он любит Иден и 10 лет, а потом узнала, что он вообще за нее сел в тюрьму. Такой поступок любящего человека. Этот рыцарь для меня затмил Круза. Это Круз мог спокойно реагировать на то, что Иден в коляске привязала себя к зданию суда и мокла под дождем, он знал об этом и сказал держись. Мейсон только оказал поддержку. Такая трогательная сцена была между ними. Вот мне кажется, что Роберт уж лучше бы сел в тюрьму за убийство Елены, чем Иден намокла и заболела под дождем. Вот так я вижу любовь Роберта. Пусть даже нам показали не к Иден тогда, к той же Келли. Но не могли они всунуть Келли в ту романтическую историю, поскольку у нее была с 79 года история с Джо,, ту же допустим Джину он любил бы и нам это показали, необязательно Иден. Нам показали это чувство, как он любит, сколько он любит, хоть и безнадега. И наверняка многие бы хотели, чтобы так их любили, несмотря ни на что. А потом все это чувство превратили в фарс. Тут я уже кричу НЕ ВЕРЮ или не хочу верить. Перечеркивается весь образ Роберта в лавстори с Келли, если бы он действительно ее полюбил. ИМХО.
Да, возможно, нет ничего страшного, что вот так, взял через месяц и полюбил другую. Такое создается ощущение, что плюнул сам на себя герой. Столько лет прожить в спячке практически, хотя за спиной два брака.
Это я пыталась рассмотреть с точки зрения того, что герой любит Келли, что многие утверждают.
Но я опять же не верю в это. Причины ни раз приводила я на этом форуме. Возможно, для героя плохо, жить в безнадеге, ничего не говорю, но как зрителю мне бы очень хотелось верить в его чистую любовь к Иден несмотря ни на что.

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Вторник, 21 декабря 2010, 12:43:59

Иден Парризи (Понедельник, 21 декабря 2009, 11:42:03) писал:

Ну это-то как раз ничего ещё не говорит о его внутреннем мире . Не аргумент в пользу терминов "ТАКОЙ человек" и "ТАКАЯ любовь"... уметь выглядеть и держаться и пустышка может

Цитата

Да не могли они всунуть Келли потому, что история эта у них придумалась для Иден ... придумалась бы она для Келли, не проблема сказать, что был не 79, а 81 .
Но много ли интереса вводить "человека из прошлого" для Келли? Ей для этого нужно тоже устроить брак с несколькими годами стажа, а на это у команды уж точно времени не было. А на "рыцаре из прошлого", пытающемся - ужас! - вклиниться между Келли и Риком , интриги не сделаешь.

Цитата

А если эта спячка так и не закончилась, то типа не так заметно, и тогда он сам на себя не плюнул? Чего-то не догоняю... "столько лет в спячке" за его плечами уже по любому есть к моменту его появления на экране.

Цитата

Ой, как же я согласна!!!

Крошка.ru (Понедельник, 21 декабря 2009, 12:37:52) писал:

Круто , это молодцы они, что не забыли, что писали три года назад Тоже, когда пересматривала, зацепил этот момент и еще слова Иден о том, что скалы её притягивают сочетанием красоты и опасности...