Перейти к содержимому

Телесериал.com

Первый Отдел. За что мы их любим и не любим...

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 770
#391
Releve
Releve
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Июн 2011, 18:58
  • Сообщений: 109
  • Пол:

Просмотр сообщения Ailina (Пятница, 17 декабря 2010, 14:14:49) писал:

ну думаю, что если бы Шеф хотел соврать так соврал так, чтобы все сходилось, и все пели одну песню. может как-то дал понять, что этот человек у них. или Медлин поняла по его интонации.
с другой стороны, не могли же они прямо говорить что есть и как - тогда это точно отправка Медлин на смерть.
У меня вчера напряжённый день был, и сегодня тоже, прямо как в модной песне: I need a doctor, doctor to bring me back to life. :D
Вот я только добралась до этого форума. :)

Для меня загадка, как Мэдлин про компьютершика узнала, может, это была просто догадка, но эти переговоры что с Шефом, что с Квинн, выглядят как-то странно. Нет видимой причины Шефу ей врать, а если есть, то не понятно, откуда такая беспечность. :) Значит, данные заморозить он не забыл, а вот про враньё - ну вылетело из головы, с кем не бывает? :D
Я хочу верить, что это был сигнал, но... Понимаешь, если это он таким образом дал понять, что ей надо искать пути к спасению, то это какой-то громоздкий и странный способ "в Крым через Рим"... Хотя такие ходы в их духе, наверное. :)

Просмотр сообщения Цитата

А вот мне всегда было интересно, если Пол так стремился в Надзор, то что бы стало бы с Мэдлин? Осталась бы она в Отделе или они искали бы пути для попадения Мэдлин в Надзор также?
Думаю, они там в 5.02 говорили, что по одиночке не смогут работать, так что... ИМХО, Шеф бы нашёл способ её перевести в Надзор. Хотя, с другой стороны, может, оставил бы своими ушами и глазами в Отделе... Но я за первый вариант. :)
 

#392
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 6488
  • Пол:

Просмотр сообщения Releve (Суббота, 18 декабря 2010, 20:19:29) писал:

Думаю, они там в 5.02 говорили, что по одиночке не смогут работать, так что... ИМХО, Шеф бы нашёл способ её перевести в Надзор. Хотя, с другой стороны, может, оставил бы своими ушами и глазами в Отделе... Но я за первый вариант. :)
Думаю, что скорее всего первый вариант )))
 

#393
Демон_отчаяния
Демон_отчаяния
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Апр 2017, 08:21
  • Сообщений: 459
  • Откуда: Подземный мир
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛера (Понедельник, 05 июня 2006, 17:16:59) писал:

В чем я виню Отдел? Отдел - это зло по всем параметрам, начиная от насильственной вербовки агентов (людей!), принуждении их к этой войне, обращении с ними, как с расходным материаллом, животными, день и ночь находящимися под слежкой - и заканчивая разработками разных средств массового уничтожения, методами проведения допросов, безжалостности по отношению к тем, кого он якобы защищает и грязной подоплеки в разработках самих миссий.

Чем же Отдел отличается от любой террористической организации? На мой взгляд, он даже более античеловечен и циничен - и по методам своей работы и по обращению со своими же людми, которых именует просто человеческим материалом, расходным. Слепая вера, заставляющая примыкать людей к террористам оставляет им хотя бы иллюзию свободы выбора. Отдел же свои инструменты такой иллюзии лишил - людей заставляют работать насильно, впереди заботливо суля одну только смерть.

Согласна с каждым словом. Вот поэтому мне неимоверно трудно смотреть сериал, продираться сквозь события в нем. Вот откуда ощущение болота - одинаковость Отдела и тех, с кем они борются.
 

#394
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9602
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияДемон_отчаяния (Суббота, 29 сентября 2018, 14:02:04) писал:

Согласна с каждым словом. Вот поэтому мне неимоверно трудно смотреть сериал, продираться сквозь события в нем.
Согласна с оценкой Отдела.
Но , чтобы не принимать сериал из-за того, что Отдел - зло... мне такое в голову не приходило.
Вампиры -зло, но среди них есть такие милые и непьющие))). Есть добрые Вампиры, которые против злых Вампиров, но и те и другие не могут жить без крови.

Просмотр сообщения Цитата

Вот откуда ощущение болота - одинаковость Отдела и тех, с кем они борются.
Если Вампиры-зло, то сериалы про вампиров - болото?
Черная и белая магия, разница в цвете, принципы работы одинаковы-нельзя осчастливить магией, ничего не получишь не отдавая или не забирая-закон сохранения.

Ощущение болота от того, что тема не твоя в ЛФН. Все просто.
 

#395
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7811
  • Пол:

Просмотр сообщенияДемон_отчаяния (Суббота, 29 сентября 2018, 14:02:04) писал:

Согласна с каждым словом. Вот поэтому мне неимоверно трудно смотреть сериал, продираться сквозь события в нем. Вот откуда ощущение болота - одинаковость Отдела и тех, с кем они борются.
Я тоже согласна с позицией Леры, но мне интересен сериал взаимоотношениями, любовной историей ну и довольно интересными миссиями.
 

#396
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7811
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Суббота, 29 сентября 2018, 16:53:20) писал:

Согласна с оценкой Отдела.
Но , чтобы не принимать сериал из-за того, что Отдел - зло... мне такое в голову не приходило.
Вампиры -зло, но среди них есть такие милые и непьющие))). Есть добрые Вампиры, которые против злых Вампиров, но и те и другие не могут жить без крови.

Если Вампиры-зло, то сериалы про вампиров - болото?
Черная и белая магия, разница в цвете, принципы работы одинаковы-нельзя осчастливить магией, ничего не получишь не отдавая или не забирая-закон сохранения.

Ощущение болота от того, что тема не твоя в ЛФН. Все просто.
Да, скорее всего, просто не твой сериал. Мне, например, не очень нравится фэнтези.
 

#397
DeJavu
DeJavu
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2012, 20:39
  • Сообщений: 9520
  • Пол:

Просмотр сообщенияДемон_отчаяния (Суббота, 29 сентября 2018, 14:02:04) писал:

Согласна с каждым словом. Вот поэтому мне неимоверно трудно смотреть сериал, продираться сквозь события в нем. Вот откуда ощущение болота - одинаковость Отдела и тех, с кем они борются.
То есть спасать-то нас спасай, но при этом будь весь в белом и не замарайся, а иначе типа недостоин. Круто.
 

#398
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияДемон_отчаяния (Суббота, 29 сентября 2018, 14:02:04) писал:

Согласна с каждым словом. Вот поэтому мне неимоверно трудно смотреть сериал, продираться сквозь события в нем. Вот откуда ощущение болота - одинаковость Отдела и тех, с кем они борются.

Просмотр сообщенияЛера (Понедельник, 05 июня 2006, 17:16:59) писал:


В чем я виню Отдел? Отдел - это зло по всем параметрам, начиная от насильственной вербовки агентов (людей!), принуждении их к этой войне, обращении с ними, как с расходным материаллом, животными, день и ночь находящимися под слежкой - и заканчивая разработками разных средств массового уничтожения, методами проведения допросов, безжалостности по отношению к тем, кого он якобы защищает и грязной подоплеки в разработках самих миссий.

Чем же Отдел отличается от любой террористической организации? На мой взгляд, он даже более античеловечен и циничен - и по методам своей работы и по обращению со своими же людми, которых именует просто человеческим материалом, расходным. Слепая вера, заставляющая примыкать людей к террористам оставляет им хотя бы иллюзию свободы выбора. Отдел же свои инструменты такой иллюзии лишил - людей заставляют работать насильно, впереди заботливо суля одну только смерть.

Насчет иллюзии выбора – это кому как нравится. Меня иллюзия не радует, поэтому великой разницы между жизнью и отделом не вижу. Смертельный риск – единственная. А в остальном «обращение с человеческим материалом» в жизни не лучше.

И предлагаю вспомнить об одной мааааленькой детали – всем этим используемым людям предоставлен не иллюзорный выбор – быть казненными за свои преступления, или продолжить свою единственную жизнь в отделе. Уверена, выбирали все одинаково.

Саму по себе идею использовать приговоренных к смерти людей для пользы общества и продления жизни им самим я считаю достойной.

Но, как всегда но. Алиса_Алиса сравнила такое использование этих людей с использованием на органы. Это точное и печальное сравнение. Ведь и в использовании органов приговоренных (обществом ли, судьбой ли) людей казалось бы одно только благо. Однако я лично выступала бы за полный запрет самой идеи забирания органов у одного человека для другого в любых ситуация, под любым благовидным предлогом. У мертвого, полуживого, добровольно согласившегося, даже у умоляющего сделать это. Потому что в обществе под властью золотого тельца, с развитием данных технологий все более начинаешь ощущать себя низшим звеном пищевой цепочки в буквальном смысле слова. Слишком велик соблазн злоупотреблений.

Так и в отдел проникла эта гниль. Казалось-бы смертники одни должны быть – а сколько нам показали исключений? Больше чем правил.
Биркофф
Крюгер
Сара
Гаденыш
ОБраен
Девочка-программист, которая пыталась сбежать…
Это только навскидку, может забыла кого. Все завербованы ни за что, по «уважительным причинам».

Может поэтому и поварешка прилетела по отделу именно от Никиты, завербованной без вины, по воле так называемого «отца».
ЛФН и тут не подкачал.


Сообщение отредактировал LenNik: Воскресенье, 30 сентября 2018, 08:07:09
Подправила цитату.

 

#399
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38516
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То есть спасать-то нас спасай, но при этом будь весь в белом и не замарайся, а иначе типа недостоин. Круто.
А то... Мордой не вышли, а в спасители лезут. :)
 

#400
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38516
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Может поэтому и поварешка прилетела по отделу именно от Никиты, завербованной без вины, по воле так называемого «отца».
А Никита будет кого вербовать? :) Добровольцев?
Но если следовать твоей аналогии, то и вербовка добровольцев преступна и невозможно. И значит нужно уничтожить Отдел?
А дальше, кто выживет, то выживет (это и к твоей аналогии относится, кстати).

Если же ты все-таки допускаешь вербовку добровольцев, то есть одна проблема. Доброволец пришел добровольно и уйти может так же добровольно. И что делать с этими ушедшими добровольцами? Охранять пожизненно? Их могут похитить, они могут продаться, их могут шантажировать.
А Отдел был специально создан для самой грязной работы. Для такой работы, которую нельзя сделать руками обычных спецслужб. И нужно сделать вид, что такой работы нет и грязи нет? Ну а те, кто не выжил в результате боязни замарать белые перчаточки, им не повезло. :look:
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей