Перейти к содержимому

Телесериал.com

Про аборты

Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 762
#411
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17300
  • Пол:
Если женщина ХОЧЕТ ребёнка, она его родит, она будет пытаться его выносить, даже если у неё куча медицинских противопоказаний
Если же будущий ребёнок ей НЕ НУЖЕН, она от него избавится: до или после родов. Либо искалечит ему жизнь, отрываясь на нём за его ненужность.

Сообщение отредактировал Lucy: Понедельник, 11 октября 2010, 10:39:11

 

#412
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Lucy (Пятница, 11 декабря 2009, 10:38:11) писал:

Либо искалечит ему жизнь
Либо просто отнимет ее.
 

#413
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Пятница, 11 декабря 2009, 09:35:20) писал:

Упс!
А дело в размерах? :faint: :faint: :faint:
Упс! :yes:
Вы меня спросили - я ответила. Для меня ребенок и миллиметровый плод (набор клеток потенциально способных стать человеком при НЕПОСРЕДСТВЕННОМ И НЕОТЪЕМЛЕМОМ участии матери)- разные категории. Я об этом уже сто раз говорила.
Опять же (об этом я тоже говорила), все зависит от матери. О своей беременности младшим сыном я узнала примерно на сроке две недели (если не раньше) - я ее планировала и ожидала. Так вот Фей на этом сроке уже был ребенком, так как я его хотела и собиралась рожать.

Просмотр сообщения Цитата

Многим из нас приходилось делать выбор,скажем,в пожаре: я или малыш? Тогда зачем судить на основании этого о чем-то?
Вот это новость! А Вам приходилось делать выбор - родить или нет? Нет? Тогда зачем Вы судите?! Причем всех подряд и категорично!!!!! :inwall: :inwall: :inwall:

Кстати, я правильно поняла, что в случае угрозы жизни матери, вы все же готовы признать, что мать имеет право голоса? То есть спрашиваем ее - как она хочет поступить со своей жизнью, а не ребенка, которого она носит? И за ребенка решают другие? И это правильно?
:look:

Сообщение отредактировал natka: Понедельник, 11 октября 2010, 10:54:43

 

#414
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17300
  • Пол:
Вы немножко не понимаете, наверное, что КАЖДОМУ РЕБЁНКУ НУЖНА ЛЮБЯЩАЯ РОДНАЯ МАМА.

Оправданная причина отсутствия, ИМХО, может быть одна: смерть матери.
Тогда о малыше позаботится папа, родственники, усыновители, либо сотрудники детдомов.

А плодить для кого-то - ТУПО и БЕСЧЕЛОВЕЧНО. ИМХО

 

#415
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вам приходилось делать выбор - родить или нет? Н

Я НЕ ПОНИМАЮ, как можно проводить параллель между экстремальной ситуацией "жизнь за жизнь" и абортами ,совершаемыми по другим "причинам".


Просмотр сообщения Цитата

Так вот Фей на этом сроке уже был ребенком, так как я его хотела и собиралась рожать.

Фею повезло. Правда.

Просмотр сообщения Цитата

А плодить для кого-то - ТУПО и БЕСЧЕЛОВЕЧНО

ЖИЗНЬ уже есть. ЕЕ можно ОТНЯТЬ или НЕ отнимать.
При чемздесь глагол "плодить"?


Просмотр сообщения Цитата

либо сотрудники детдомов


КАК они это сделают,Вы уже рассказали.
И выход плучается у такого малыша один.Жаль,УК уже запрещает...Тупой и бесчеловечный :angry: :angry:




 

#416
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения natka (Пятница, 11 декабря 2009, 10:45:30) писал:

(набор клеток потенциально способных стать человеком
И обэ том уже тут говорили.Мы все- набор клеток.
Или все-таки дело в степени развития ЦНС,кишечника, мочевыводящих путей?
 

#417
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения natka (Пятница, 11 декабря 2009, 10:45:30) писал:

Тогда зачем Вы судите?! ... и категорично!!!!!
А потому что аборт для ребенка ВСЕГДА К АТЕГОРИЧЕН,
Быть- или не быть.
Жизнь- или смерть.
И КАК о этом можно судить? За чашкой кофе?
 

#418
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Да, народ... ну вы (мы?) и флудить... :faint:

Просмотр сообщения Цитата

Я имею в виду, против сиротства и .. связей, от которых дети с отклонениями могут быть. Инцест, например... но тут да, не в пользу избавления от беременности, а скорее в пользу её недопущения.
Просто здесь противопоставление такое было стихов (статей, ссылок) о сиротах и против абортов... А на самом деле, да, они не противоречат друг другу.

Вот я и удивилась, когда тут начали эти стихи приводиться... то-то бы авторы удивились, куда их призвали.
Они ж против предательства по отношению к собственным детям,а не за или против абортов... :no:

Просмотр сообщения Цитата

нужно ликвидировать демонстративные формы безличностного, шаблонного, поверхностного подхода и дрессуры, чтобы достичь здорового развития личности детей. Вместо этого нужно построить более глубокую человеческую связь, базирующуюся на сотрудничестве, похожую на ту, какая складывается у ребенка, воспитываемого в семье

Я не вижу, чтобы здесь шла речь о ликвидации плодов... :look:

Просмотр сообщения Цитата

А психологи, которые работают с постабортными синдромами тоже заслуживают порицания, когда пытаются избавить женщин от чувства вины, и помогают им пережить принятое решение?

Не принимая ничью точку зрения, но всё же - психологи и с отсидевшими по уголовным статьям работают, помогая им вернуться к нормальной жизни после зоны. ТО, что изначально поступок их клиента не одобряем обществом - не означает, что их работа не нужна и достойна порицания. Забота психолога - душевное состояние того, кто сейчас сидит перед ним в кресле... а анализом "допустимости" и "недопустимости" его поступков он будет заниматься в свободное время, вот хоть на нашем форуме. К его работе это мало имеет отношения... ну то есть это не должно на неё влиять. Точно так же как врач будет спасать бандита, пострадавшего при разборках, даже если потом, когда тот из медучреждения будет переправлен в зал суда, его приговорят к высшей мере... это забота разных инстанций, и каждый делает своё дело. Гинеколог - осуществляет аборт. Психолог - успокаивает женщину. Джой - проводит антиабортную агитацию. ;)

Просмотр сообщения Цитата

А женщина, которую изнасиловали (тут уже приводили такой пример), сделавшая аборт, тоже заслуживает порицания? Я не говорю про женщин, которым врачи советуют прервать беременность, по медицинским показателям.

Всё думаю - а каково моё-то отношение? И склоняюсь к мысли, что опять всё дело в мотивах... :look:

Например, вот здесь:

Просмотр сообщения Цитата

А в чем удовольствие-то? Если аборт - последствие изнасилования; или стоит вопрос жизни матери; если кормить ребенка нечем; если живет семья из 5 человек в одной комнате в коммуналке; если у матери уже двое и младшему 3 месяца, а помогать вообще некому - как гулять, как купать, как выносить того, которым беременна, если постоянно тяжести (коляски, детей) таскаешь; если обнаружился какой-нибудь микоплазмоз несовместимый с жизнью и развитием плода; если женщина по какой-то причине в самом начале беременности перенесла такой стресс (смерть близких, например), что не владеет собой и уж точно не способна нормально выносить ребенка?

, сорри, я считаю, всё свалено в кучу (да простит меня автор). Есть разница между "угроза жизни матери" и "кормить нечем"... большая... и почему ей "помогать некому", а сделать ребёнка через три месяца после рождения предыдущего - было кому?..

Наступление беременности - оно в большинстве случаев... ну, прогнозируемо. Как бы это казуистика - чтобы женщина уже могла - с точки зрения физиологии - рожать, но ещё не знала, от чего дети бывают.

Изнасилование - тот случай, который женщина не планирует и не имеет возможности заранее просчитать последствия. И если в результате его наступает беременность - ну не та это ситуация, которую она могла бы предотвратить.
Медицинские показания - угроза жизни матери, беременность заведомо нежизнеспособным ребёнком - тоже в "думать надо было" не укладываются чаще всего. Хотя - да, бывает, что женщину все врачи стращают - ты умрёшь! - а она настроена "хоть умереть, но родить" - но в этом случае она и на аборт не пойдёт, и говорить - в разрезе данной дискуссии - особо не о чем, нет предмета разговора. Но если эта угроза возникает в процессе вынашивания, или в процессе обследования беременной выясняется, что плод "без ручек-без ножек-без глазок" - это, к сожалению, чаще всего происходит именно при желанной беременности, когда во главе угла вовсе даже не удобство матери, и такая мама сроду бы на прерывание беременности не пошла по собственной воле. Потому что при беременности нежеланной многие вообще нигде не наблюдаются - а какая разница, кто там родится, если всё равно отказываться?
Вот и выходит, что если и рассуждать о "допустимости" и "недопустимости", то - именно абортов "по желанию матери" и "по социальным показаниям". Потому что это - те случаи, когда, простите, кто мешал предотвратить само наступление беременности, вместо того, чтобы уничтожать зародившуюся жизнь? Это верно Суок выразила :

Просмотр сообщения Цитата

А женщинам, которым не нужны дети, зачем нужен секс? За удовольствия надо платить.

Повторюсь - я вижу смысл в принципе обсуждать вопрос допустимости и недопустимости абортов именно для этих ситуаций... поскольку и их-то все скопом не решишь, потому что одинаковых ситуаций не бывает (а вот... у неё восемь недель, и тут муж погиб, или война началась...). А осуждать кого бы то ни было... А смысл? Я б и убийц-то под одну гребёнку судить не стала, не говоря об абортницах, совершающих не запрещённое законом деяние. На то другие инстанции есть... главная из них вряд ли пришлёт своих представителей на форум.

И... девочки! Ну объясните мне уже - как можно додуматься в качестве аргумента в теме про аборты выложить фотки собственных детей?! И какое отношение к ней имеют детсадовские группы с воспитателем во главе? Это такая попытка доказать, что детей вы в принципе любите?? Господи, да я думаю, все вам и так ВЕРЯТ!! Простите, я тут указывать не имею права, но у меня мороз по коже от некоторых "подписей", появившихся в процессе обсуждения этой темы... :shocked: :shocked: :shocked:
 

#419
natka
natka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 7 Июн 2008, 08:29
  • Сообщений: 8173
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Просмотр сообщения Цитата

(natka @ Понедельник, 11 октября 2010, 11:45:30)
(набор клеток потенциально способных стать человеком

И обэ том уже тут говорили.Мы все- набор клеток.
Или все-таки дело в степени развития ЦНС,кишечника, мочевыводящих путей?
Вы вовремя оборвали мою фразу ;) . В оригинале я написала - "набор клеток потенциально способных стать человеком при НЕПОСРЕДСТВЕННОМ И НЕОТЪЕМЛЕМОМ участии матери". То, что написано большими буквами видели? ;) Ребенок/плод до определенного срока во внешней среде не выживет!!!!
 

#420
Lucy
Lucy
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17300
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

КАК они это сделают,Вы уже рассказали.

Не факт. Если бы в стране было в тысячи раз меньше брошенных, быть может, им бы хватило предлагаемого чужого внимания, любви? :look: Запрос был бы равен предложению.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей