Ребёнок-наказание

Не понимаю, почему в этом опросе лидирует Сантана? Она что, к Розе и Рубену плохо относилась??? Что-то не припомню такого.

Assol (Понедельник, 07 декабря 2009, 05:00:34) писал:

Я ещё ни за кого не голосовала, если что. По поводу плохого отношения к родителям Сантана приходит в голову по поводу, помнишь, обсуждали в её теме -- Сантана Первая изображала из себя богачку, а родители-бедняки. Это может не нравится. Ну и четвёртая Сантана обращалась с мамой как-то почти как с прислугой, когда с СС жила. (Плюс у актрис анти-химия была.)

Мне ещё кажется, голосуют за Сантану, поскольку могло сложиться ощущение вот такого надменного отношения из её недолгого экранного времени. И не было у неё каких-то ярких положительных поступков. Потому что у всех кандидатов в детей, приносящих траблы, помимо сложный вещей есть за плечами и прекрасное что-то. Что у Мейса, что у Иден, что у Ченинга и.т.д. А у Сантаны такого перевеса нет. Вот у кого не поднимается рука голосовать за Иден, Мейса и прочих -- за Сантану довольно легко проголосовать, кмк. Хорошего не показывали -- ну не было у неё сцен спасения Розы из-под завала или признания маме в вечной любви -- а первая и вторая актрисы ещё и довольно надменный образ создали. Вторая и третья не могут затмить осадок от него, увы. Хотя их Сантаны человечнее были.

Я бы не хотела иметь дочь как Келли.

chernec (Понедельник, 07 декабря 2009, 06:56:48) писал:

Ой! Интересно почему...
Это ты как мама или как папа считаешь?

voila (Понедельник, 07 декабря 2009, 06:52:16) писал:

Может у Сантаны и не было ярких положительных поступков и может Сантана первая и хорошо жила при бедных родителях, но кмк это все равно не аргументы, чтобы проголосвать за нее как за САМУЮ плохую дочь. Не любят у нас на форуме Сантану, ой не любят

Я если честно, вообще не знаю, как проголосовать. Потому что просто зашла в тупик, кого выбрать. Меня смутила постановка вопроса. Название опроса: "Ребенок-наказание". Сначала я подумала, что будет выбор ребенка который приносил больше всего проблем родителям, с кем было сложнее всего родителям. То есть со стороны родителей как бы оцениваешь. А подвопрос другой: Кто хуже всего относился к родителям? Тут уже оцениваешь конкретно поступки дитяти: что он плохого сделал, насколько плохо относился к родителям свои (а не что он хорошего не сделал).

Сообщение отредактировал Assol: Четверг, 07 октября 2010, 14:57:17

Пока не голосовала и не уверена, что буду. Вообще, при всей своей убеждённости, что "ребёнок- это высшее счастье " и немаленького количества творчества на эту тему , в понятие "ребёнок- наказание" -я верю. Но ведь... наказание - это ж не просто так, чтоб помучить (тогда б называлось "ребёнок- издевательство" ), наказание - значит, этот ребёнок был "дан" родителю, чтоб научился чему-то, выводы какие-то сделал... И тут, имхо, на родителей смотреть надо, как он реагирует на "не-такого-как-бы-хотелось" ребёнка, понимает и принимает (хотя бы пытается), или отвергает, возмущается... И, к сожалению, родителей, не прошедших испытание, хватает - начиная с Си Си. Да, он любил детей, всё был готов отдать за них, но у него были представления о том, какими должны быть Мейсон, Иден, Келли, Тед, и "отклонение" от этих представлений он не очень-то умел принимать (легче всего было Грегу, но так у Сисяни и мнение "каким должен быть Грег" не успело сформироваться).
Если "наказанием" считать детей, приносящих трабблы - то это каждый первый. Ну, может, кроме Брендона. Но, во-первых, считаются только те трабблы, которые имели сознательной целью "сделать плохо маме-папе". Мейсон так делал, например. Но наказанием его никак не назвать, наоборот, он, пожалуй, слишком хорош для таких родителей, как ему достались. Елена? с одной стороны, да, Алекс её любил, заботился, а она себя мести посвятила. Но и здесь - когда и как у неё мозги поехали? это у неё врождённая особенность? Приобретённое? Можно было что-то сделать? Почему Алекс не помог ей, или, если невозможно помочь ей, не позаботился о безопасности других?
Видимо, надо искать такую детку, которой "всего мало". Ну, чтоб родители ему (ей) всё-всё отдавали, всегда помогали и поддерживали, а детка всем недовольна и высказывает только претензии. Пока что, если честно, особо необоснованных претензий не припомню. Тут, правда, напоминают, что Сантана была материальным положением и происхождением мамы-папы недовольна? Сама этого не помню, но, если так, то да, это плохо, это необоснованные претензии. (И, имхо, никакие "выковыривания из-под завалов" и прочие спасения жизни такое отношение "сверху вниз" не оправдывают ) Если и правда так было, то будет один из тех немногих конфликтов "родители- дети", где мне старшее поколение жальче . Но пока не голосую, вдруг ещё что вспомнится.

Сообщение отредактировал Светик: Пятница, 08 октября 2010, 01:01:55

Помучилась-помучилась, посоставляла мысленно списки плохих и хороших поступкой и нажала кнопочку -- Иден. На самом деле, подтолкнули меня частично эти слова:

Светик сказал:

и ещё-кое что из темы про идеального ребёнка.

Иден в сезоне 85-го года необоснованно, на мой взгляд, обвиняла Софию в том, что та её бросила. Взрослая девушка могла бы и побыстрее понять, что мама так ударилась, что и себя забыла. Конечно, как потом мы узнали, она уже была больно, но если я начинаю сопоставлять плохие и хорошие поступки Иден по отношению к маме, плохие получаются сильнее по величине воздействия. И Иден довольно долго требовала от мамы идеальности, не давала ей права быть обычным человеком со всеми грехами и слабостями. Иден мне, в принципе, кажется самым эгоистичным персонажем в СБ. И самым избалованным ребёнком.

Слово "slut" по отношению к маме непростительная вещь, конечно -- и плевать мне каких таблеток ей накидали в шампанское. Да и как она умно и расчётливо сдаёт маму-контессу Августе, чтобы та с ней разобралась (возможно, убила) и уж тем более вся история 91-го года перевешивают все душевные разговоры о любви к маме. Я учитываю, что Иден была больна. Но почему-то обвинители Софии никогда не делают скидку на её болезнь, когда обвиняют её в бросании детей и прочих вещах.

В общем так вот, хотя было очень сложно, именно из-за того, что и прекрасное отношение к маме у Иден было тоже. Но по сумме -- выход отрицательный.



Иден в итоге догнала Сантану и теперь они делят первое место с 22-мя % голосов (по 5 голосов у каждой).

На втором месте Ченинг с 13-ю % (3-мя голосами).

На третьем -- Мейсон и Другой персонаж с 9-ю % (по 2 голоса у каждого).

Светик (Понедельник, 07 декабря 2009, 18:36:57) писал:

Явного недовольства не было (это может подразумеваться, когда Сантана Четвёртая решает опять охмурять СС, чтобы взять всё, что по праву ей принадлежит, как она сама сказала Розе). Мы говорили о том, как в первом сезоне Сантану сделали богачкой с шикарной квартирой и шмотками, при том, что родителей явно бедняками. И она никак не способствовала поправке их материального положения вообще. (На мой взгляд, это недогляд режиссёров и актрисы-Сантаны Первой -- это она изображала из себя этакую даму из высшего общества, что совсем не коррелировалась с видом и поведением Розы и Рубена. Потом они это сгладили -- вторая и третья Сантаны были вполне другого круга. Сантана Четвёртая богачку не изображала из себя, но великосветские замашки опять появились.)

voila сказал:

А чего так однобоко Иден-то рассматриваем? Для мамы, может, и наказание (интересно за что? ), а для папы - так наоборот, радость всей жизни и этот...свет очей

Pooh (Вторник, 08 декабря 2009, 07:08:41) писал:

Не, я про её особую *любовь* к папе как раз тоже думала. Она была нездоровой, кмк. (Другое дело, что папа поощрял такое поведение). Опасное это дело.