Многоликий СиСи

Джой (Четверг, 24 декабря 2009, 09:29:20) писал:

Мы уже на Вы? А это совершенно нормальная реакция, рядовая такая, на рушение системы? Каждый ребёнок маму грохает?! Я искренне Иден жалею, я лишь пытаюсь донести мысль, что что-то такое в этой маленькой девочке было изначально (предрасположенность к болезни, возможно), так как ТАК среагировать на шок это СОВСЕМ не обычное дело.

ice-fate сказал:

То же самое у Вас спрошу: это совершенно нормальное проявление "не выдержала"?! Такое экстремальное -- замочить маму в океане?

Вы понимаете английский? Джой понимает, я знаю. Я найду вам обеим видео -- или залью, если нет -- чтобы Джой убедилась и Вы узнали как Иден стояла смотрела как мама тонет и что именно вина за это и породила Лису, а не София+Лайонел=шок.

ice-fate сказал:

Упрёк более чем нормальный -- ну у Иден от ужаса совершённого аж крышу снесло! Виноватой-то она себя чувствовала потому, что сознательно хотела, чтобы мама умерла. Она ведь не просчитывала: я всё равно не успею, не стоит бежать. (Да и в таких ситуациях никто не просчитывают, всё равно спасать бросаются, утопленников пытаются оживлять даже в течение получаса, вроде, врачи. А мама ещё кричала, жива ещё была. Иден не думала о таком. Она хотела ей смерти. Это всё ж сверхреакция на рушение мира маленькой девочки.) Найду ролики, дам ссылки.

А насчёт груза у Софии -- нет вопросов. Она мучилась по полной программе. Тут лучше, чем слова сценаристов, вложенные в уста Келли-3 не скажешь: "Мама, это не твоя вина. Это болезнь." Я про это и говорю. Вина Софии не глобальная. Я совсем не уверена, что она породила болезнь. Я думаю, что в Иден это сидело, сдетонировало в 8 лет. И могло бы легко сдетонировать на что-то другое.

Цитата

Прости..Ошиблась..

Цитата

По словам Лисы я поняла,что у Иден в тот момент было состояние ПОЛНОЙ ПРОСТРАЦИИ. Там так было .Она просто уже не в состоянии была думать.
Понимаешь,у тебя МИР - и ты сам- расколот.Ты раскалываешься на 2 половинки. Это просто отключка полная!

Цитата

Надеюсь,София ответила: " А разве не я причина болезни?"

Сообщение отредактировал Джой: Пятница, 24 сентября 2010, 13:09:27

Джой (Четверг, 24 декабря 2009, 12:07:37) писал:

Не, ну всё понятно, что Иден была в шоке. Но такая реакция на шок всё ж ненормальна с точки зрения, да с любой точки зрения: что медицинской, что моральной.

Цитата

София себя винила, и даже больше, чем стоило бы. Что вполне объяснимо: ЛЮБОЙ родитель пытался бы искать там свою вину -- даже безотносительно, что именно София, её роман с Лёвой дал толчок -- любой родитель пытался бы себя винить, что вот, не уберёг. А София ещё и явилась детонатором, поэтому, конечно, она себя винила даже больше, чем была виновата.

Вот вам ссылка: там, как мне показалось, более кратко и сжато всё передано. На русский надо перевести или понятно всем? Краткое содержание: пришедшая в себя (уже после выстрела) София рассказывает, в том числе как вина за решение дать ей умереть породило Лису. Это есть и в других кусках, но обрывками, снами Иден -- пока она всё вспоминает. Много надо смотреть, и там жуткие сцены -- например, где она говорит, что хочет чтобы мама умерла и ржОт на её могиле. (Это сон, сон. Подсознание так показывало Иден прошлое, но смотреть жутко даже зная, что сон.) Тут самое что ни на есть резюме -- при сложностях с Интернетом самый лучший вариант, кмк.


ETA: Ой, а саму ссылку-то дать забыла. Вот оно:
Моя дочь приняла решение дать мне умереть и ужас этого породил Лису

Сообщение отредактировал voila: Пятница, 24 сентября 2010, 13:18:53

voila (Четверг, 24 декабря 2009, 13:16:25) писал:

Спасибо!!
Но вообще для меня непоказательны слова Софии.
Вот монолог Лисы,где ОНА САМА рассказывает,как появилась,- это более ценное свидетельство.
А Иден уже во время обострения шизофрении- естественно ,она испытывает ненависть к Софии.Но это не доказывает,что она начала с этого там,на берегу,восьмилетей.
(Перевод мне не нужен,спасибо. Попозже- как ю-туб у меня заработает- гляну...)

Сообщение отредактировал Джой: Пятница, 24 сентября 2010, 13:22:55

voila, она всё-таки не "мочила маму в океане". Мама макнулась, и в прямом и в переносном смысле сама. Если Иден на тот момент развитая девочка, могла бы и подумать, что судьба у мамы такая. Но это вряд ли, она б пошла и самоубилась. Я всё-таки думаю, что сработал механизм вытеснения. В конце концов, деткины и менее неприятные вещи умудряются не помнить "ой, ну я забыл вымыть посуду, мамочка!" И ведь действительно забыл.
Английский я понимаю через пень-колоду, но усиленно совершенствую, так что с радостью посмотрю! Гм, радости там будет мало...

Цитата

А шок от того, что мама гибнет? Мама, которая должна быть рядом всегда?!

Цитата

Агрессия - "ты плохой", вина - "я плохая", это две стороны одной медали.

voila (Четверг, 24 декабря 2009, 13:16:25) писал:

А чего это мы так стесняемся прокомментировать этот "сон"? Вот рождественский сон Мейсона не только комментируют без всяких примечаний "это был сон, сон", но и считают его реальной причиной трудных отношений Мейсона и Софии.
В чем разница с этим случаем, когда Иден ржет на могиле Софии? Почему бы нам не сказать прямо, что во сне Иден вместе с ней ржет и СиСи? То есть, Иден так хотелось, чтобы папа повеселился над смертью Софии ВМЕСТЕ с ней, с Иден? И чтоб никакой Софии никогда-никогда не встало между ними?!

Это ремарка к утверждению, что именно София была "всем миром" для Иден.

voila (Четверг, 24 декабря 2009, 13:16:25) писал:

Я правильно поняла - мы о МОРАЛЬНОЙ оценке реакции восьмилетнего ребёнка на сверхсильный для него стресс говорим?

Цитата

Считаете - это "больше, чем следовало"?

Для меня достойный уважения поступок Софии - это её готовность жить вдали (хотя как сказать вдали.... по сосеству... но всё же) от семьи ради шанса на возвращение дочери. Но - не уверена, что это такая уж жертва.
Реально жертвы - конкретно пожертвовать собой ради дочери - от неё требовал "Ченнинг". На это София оказалась неспособна. Хотя... это, наверное, "в ущерб себе" было бы

Так,в общем,- попробую в другой системе координат ответить.. .

voila (Четверг, 24 декабря 2009, 12:16:25) писал:

Вот на шок это нормальная реакция, к сожалению. На сильный шок - самая... безопасная.
А ютуюб я уже смотрю, а он пока загрузиться пытается. Только... это ведь слова Софии, она это предполагает, может, даже точно. Но наверное, Лиса лучше знает?

ice-fate (Четверг, 24 декабря 2009, 13:40:30) писал:

Вот и я о том!!