Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Керк

Последние сообщения

Сообщений в теме: 755
#231
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Вы хотите, чтобы читали Вас - а сами-то читаете других? ;)
Пост, который цитировала я - он просто "ближе лежал". Здесь подобные Ваши высказывания - на каждой странице :laugh: И НЕ ВСЕ Ваши оппоненты игнорировали либо перевирали Ваши слова. Зато Вы - обращали хоть какое-то внимание, когда Вам указывали на явное несоответствие Ваших аргументов событиям первоисточника? С тем же автомобилем Керка? ;)

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Воскресенье, 12 сентября 2010, 10:51:14

 

#232
ice-fate
ice-fate
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Суббота, 12 декабря 2009, 09:50:12) писал:

Вы хотите, чтобы читали Вас - а сами-то читаете других? ;)
Пост, который цитировала я - он просто "ближе лежал". Здесь подобные Ваши высказывания - на каждой странице :laugh: И НЕ ВСЕ Ваши оппоненты игнорировали либо перевирали Ваши слова. Зато Вы - обращали хоть какое-то внимание, когда Вам указывали на явное несоответствие Ваших аргументов событиям первоисточника? С тем же автомобилем Керка? ;)
1. Приходится, раз отвечаю. :)
2. Что случилось с автомобилем Керка?
3. Я удалила 2 своих предыдущих сообщения: одно действительно ехидное и хамоватое, а второе продолжение первого. :D

Сообщение отредактировал ice-fate: Воскресенье, 12 сентября 2010, 11:06:08

 

#233
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Суббота, 12 декабря 2009, 11:02:29) писал:

1. Приходится, раз отвечаю. :)
Не аргумент :no: :p ... Вам тоже отвечают, Вы же не считаете это достаточным доказательством того, что Вас читают :D

Просмотр сообщения Цитата

2. Что случилось с автомобилем Керка?

Не знаю, может, что и случилось... Вы запутались в обстоятельствах и времени собственно его появления :p
 

#234
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 23840
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Суббота, 12 декабря 2009, 11:02:29) писал:

2. Что случилось с автомобилем Керка?
Вы недавно говорили, что уверены в том, что Иден подарила Керку машину до свадьбы. Я это опровергла, однако реакции с вашей стороны не было
 

#235
ice-fate
ice-fate
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Суббота, 12 декабря 2009, 10:06:21) писал:

Не знаю, может, что и случилось... Вы запутались в обстоятельствах и времени собственно его появления :p
А, то, что он подарен после свадьбы... было такое! Но я на форуме, где можно найти и посмотреть сцены, расспросить тех, кто помнит лучше - практически без году неделя. В отличие многих других.
Но - запуталась, признаю. :unhappy:
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 

#236
ice-fate
ice-fate
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения ИденФарризи (Суббота, 12 декабря 2009, 10:13:28) писал:

Вы недавно говорили, что уверены в том, что Иден подарила Керку машину до свадьбы. Я это опровергла, однако реакции с вашей стороны не было
Потому что вопрос задала Натка, и она же ответила вам. Если бы я успела раньше, посыпала бы голову пеплом! :D :hurt:
 

#237
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:
Керк конечно огромной неприятностью. был для Иден :inwall: :inwall: :inwall:
 

#238
ice-fate
ice-fate
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Вот с этим согласна. :D
 

#239
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Убить, чтобы достучаться? Мне точно не понять. Стучать он, видимо, собирался в крышку гроба

Не убить, а убивать…. Целью-то было не «уничтожить»:no: , а именно «заставить страдать». Не думаю, что он бы реально завершил дело. Не окажись рядом Круз, или другая помощь, он бы в последний момент сам и к акулам кинулся, и свечки убрал, и т.д.
А что ему помешало дело со свечками до конца довести, кто помнит?

Просмотр сообщения Цитата

Так она и не готова была отвечать
.

То есть, про других неважно, готовы они отвечать или нет, пусть отвечают за содеянное, а состояние именно Иден и только Иден надо учитывать?

Просмотр сообщения Цитата

Она была в ужасе от того, что якобы сделала - не смотря на то, что это была просьба отца, и все "утешения" Керка не помогли ей стать готовой отвечать.

Всё верно.:yes: Была напугана, загнана, обессилена. А папашу за такие просьбы убить мало. :inwall: Но, может, тогда у каждого героя надо учитывать, как он себя чувствует и кто ему помогает?

Просмотр сообщения Цитата

Это не ответ на мой вопрос. Я спросила, Иден неправильно в ситуации разобралась?

Иден разобралась в, так сказать, «верхушке айсберга»... Сантана изменяет, изменять нехорошо. Всё верно.:yes: А что она не от хорошей жизни изменять стала, что до этого ещё держалась и терпела наплевательское отношение – это неважно. :hurt:
А ведь ещё такая деталь: Брендон в тот период называл Круза папой (он и Си Си, и Кейта так называл, видимо, менять папу было делом привычным), а Сантану мамой так и не назвал, и Круз с Брендоном лучше понимали друг друга, чем Брендон с Сантаной. Получается, данная семья именно Сантане нужна была, хоть и не по её воле, а именно Сантана туда меньше всех вписалась…

Просмотр сообщения Цитата

А Иден, если бы была такой стервозиной. давно бы ребенка у Сантаны отобрать могла бы. Еще когда Керка арестовали. Иден за Джину заступилась, могла бы заодно и попросить, чтобы ребенка Джине вернули (Джина просила об этом Иден), но Иден почему то этого не сделала

То есть, и в случае Джины, и в случае Сантаны у Иден ЕСТЬ возможность повлиять на то, с кем будет Брендон, но Ид в обоих случаях решает, что пусть тётка помучается, ей полезно?

Просмотр сообщения Цитата

Светик, я задала вопрос, а ты, процитировав его, на него не ответила, а задала вопросы, которые ответом на мой вопрос не являются.

Ты спрашивала, раскаивался ли Керк. Но, чтоб раскаяться, надо результат своей плохой деятельности увидеть. В его случае – мёртвую Ид. Он её видел?

Просмотр сообщения Цитата

Но вот скажи мне, Керк, которого ты так защищаешь, хоть раз сам себя в чем-то винил, хоть раз признал, что он был неправ сам, хоть раз раскаялся в своем плохом поступке?

Не так уж защищаю. Просто не хочу однозначно оценивать. По поводу «понимания, что неправ» и раскаяния – а как ты представляешь это со стороны злодея, чтобы он при этом остался злодеем? Раскание подразумевает, что человек не будет делать так больше, а Керк решений «больше не вредить Иден» не принимал :no: . Так что он был, как это называется, «не готов». Но при этом раз и навсегда убить её тоже так и не смог.

Просмотр сообщения Цитата

а наоборот себя винил, что он был для Сантаны плохим мужем, не сумел сделать ее счастливой и т.п.

Правильно винил. Потому что сам не дал Сантане выйти за Мейсона, а рассказывал, насколько он лучше, как он её понимает, счастливой сделает и т.д.

Просмотр сообщения Цитата

И Иден он обзывал последними словами, а к себе самому у него никогда претензий не было, себя он ни в чем никогда не винил, насколько я помню.

В лицо обзывал, глядя в глаза? Или наедине с собой?

Просмотр сообщения Цитата

Как можно достучаться до МЕРТВОГО человека?

Керк хотел достучаться до живой Иден. Но она его, как он считал, игнорировала. Может, он хотел сказать: «А сейчас, когда я тебя связал и могу убить, ты меня замечаешь? Ты меня видишь? Ты видишь, как мне плохо? Ты понимаешь, что это из-за тебя?». А, может, он хотел дать понять: «Вот, мне плохо из-за тебя, пусть тебе тоже нехорошо будет».
И в итоге что? Иден спасается и счастлива, а Керк как страдал, так и страдает.

Просмотр сообщения Цитата

Любому человеку будет больно, если обижают близкого ему человека, и Иден было БОЛЬНО от того, что так нехорошо поступают с Крузом. И она пыталась его защитить, не о себе она думала, а о близком человеке, щадила его чувства.

А у неё были права и основания для особого к Крузу отношения в тот период? Не она первая замуж за Керка вышла? Кем тогда был ей Круз, который просил её не делать глупостей, а она не послушала? А теперь, когда она свободна, Круз ей уже близкий человек, которого она в обиду не даст?

Просмотр сообщения Цитата

И условия она поставила Сантане нормальные – или муж, или любовник – это нормальный выбор.

К этому выбору никаких претензий. Она прибавила ребёнка. «… или уезжаешь, забыв о Крузе и Брендоне». И это при том, что историю Брендона и Сантаны Иден знала.

Просмотр сообщения Цитата

И что значит, «одни равнее других»? Для кого равнее? Для Иден? Так для Иден Круз – ЛЮБИМЫЙ ЧЕЛОВЕК, а Сантана – чужой человек, любой, абсолютно любой человек, за дорогого ему человека будет переживать больше, чем за чужого.

Ага, Сантана совсем чужой человек. Всего-то навсего выросшая с ней вместе дочь Розы :look: . А уж Брендон какой чужой. Всего-то навсего ребёнок Ченнинга. Того самого наиболее близкого среди всех Кепвеллят братика (Ид в детстве именно с Ченом в паре чаще всего была).

Просмотр сообщения Цитата

Что касается того, что Сантана могла потерять Брендона, то не от Иден, совсем не от Иден зависело то, с кем Брендон останется, не она это решала.

Это решал Си Си, а влияние на папу Иден имела очень даже.

Просмотр сообщения Цитата

Но Иден лишь могла озвучить этот факт и сказать правду, а свою репутацию Сантана запятнала сама. Иден не заставляла Сантану спать с Кейтом и рисковать потерять семью и все то, что у нее (у Сантаны) появилось.

:yes: И наркотики Сантана сама себе подменила, и что Круз её игнорирует – сама подстроила, и вообще замуж могла не выходить – подумаешь, сказали: «не выйдешь замуж – не получишь ребёнка»…

Просмотр сообщения Цитата

Если бы Брендон был для Сантаны самым важным в жизни, она бы уже была счастлива от того, что он теперь с ней, и было бы не так важно, что Круз на нее, как на женщину, мало внимания обращает, она бы могла радоваться уже тому, что Брендон с ней, ценить это, а с тем, что Круз ее не любит, смириться, и воспринимать его, например, как условие, чтобы Брендон был с ней. Брендон мог бы быть для нее смыслом жизни, многие женщины живут ради детей
.

Ага, то есть, что ей вообще ставят условия, и что ребёнок с ней только «при условии, если» - это явление нормальное.
А у Иден в период увлечения Робиком, можно было Чипа с Адри взять, и сказать, что, типа, либо к Бобику, либо к деткам, чтоб ближе ста метров не приближалась, выбирай?

Просмотр сообщения Цитата

И нельзя сказать, что она страдала именно из-за того, что безумно любила Круза, а Круз не отвечал ей взаимностью, потому что если бы она любила Круза, она бы ему не изменяла.

Страдала она от того, что её без её ведома подсадили на наркотики. А Круз, имеющий дело с наркоманамми в силу профессии, этого даже не заметил.

Просмотр сообщения Цитата

К Иден претензии – «ничего против того, чтобы Сантана Брендона потеряла, не имела». А почему Иден ОБЯЗАНА в истории с «дележкой Брендона» больше всего переживать за Сантану и хотеть, чтобы Брендон именно с Сантаной остался????? С какой стати? Брендона вообще Джина вырастила, он мамой Джину называл, а не Сантану.

Так если она на стороне Джины – почему не хотела Джине пацана отдать? Или Джина тоже плохая, а единственный хороший у нас папа, вот он пусть и делает с дитём, что сочтёт нужным?

Просмотр сообщения Цитата

С чего вдруг Иден должна думать, что Брендону лучше с Сантаной и только с Сантаной будет?

С того, что в тот момент Брендон жил именно с Крузом и Сантаной, и привыкал к именно этой семье.

Просмотр сообщения Цитата

По поводу того, кто самые страшные вещи делал. Вот Керк как раз не просто своих жертв застреливал, чтоб они умирали легко и быстро, он как раз хотел для них долгой и мучительной смерти. (…)Так что, Керк как раз относится к тем, кто самые страшные вещи делает.


Речь не про Керка шла, а про Иден. Иден нельзя осуждать за то, что она бросила кофточку. По этой логике получается, что «застрелить» - это не преступление и тоже осуждению не подлежит, т.к. есть вещи пострашнее. Логика ведь сводится к: «Плохой поступок нельзя считать плохим поступком, если существуют поступки, более ужасные». А Керк тут вообще ни при чём.

Просмотр сообщения Цитата

К тому же, Иден, когда бросила кофточку, ни перед кем не лицемерила

А открыто относиться к человеку как к кому-то низшему, недостойному, считать хуже себя – это хорошо?

Просмотр сообщения Цитата

Да, Иден знала, что без любви замуж выходить не стоит. Но когда человеку ПЛОХО, то он и наркотики может взять, когда ему их предложат, хоть и знает, что их брать не надо.

А плохо только Иден было? Сантане было хорошо, Керку было хорошо, Крузу было хорошо, Брендону? Кому там хорошо было? Как раз именно Иден уже не была замужем за Керком, была свободна и в безопасности.

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 12 сентября 2010, 22:06:50

 

#240
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То есть, про других неважно, готовы они отвечать или нет, пусть отвечают за содеянное, а состояние именно Иден и только Иден надо учитывать?

Просмотр сообщения Цитата

Но, может, тогда у каждого героя надо учитывать, как он себя чувствует и кто ему помогает?

Просмотр сообщения Цитата

Иден разобралась в, так сказать, «верхушке айсберга»... Сантана изменяет, изменять нехорошо. Всё верно. А что она не от хорошей жизни изменять стала, что до этого ещё держалась и терпела наплевательское отношение – это неважно.

Просмотр сообщения Цитата

Правильно винил. Потому что сам не дал Сантане выйти за Мейсона, а рассказывал, насколько он лучше, как он её понимает, счастливой сделает и т.д.

Просмотр сообщения Цитата

А у неё были права и основания для особого к Крузу отношения в тот период? Не она первая замуж за Керка вышла? Кем тогда был ей Круз, который просил её не делать глупостей, а она не послушала? А теперь, когда она свободна, Круз ей уже близкий человек, которого она в обиду не даст?

Просмотр сообщения Цитата

Ага, то есть, что ей вообще ставят условия, и что ребёнок с ней только «при условии, если» - это явление нормальное.
А у Иден в период увлечения Робиком, можно было Чипа с Адри взять, и сказать, что, типа, либо к Бобику, либо к деткам, чтоб ближе ста метров не приближалась, выбирай?

Просмотр сообщения Цитата

А плохо только Иден было? Сантане было хорошо, Керку было хорошо, Крузу было хорошо, Брендону? Кому там хорошо было?

Светик, +100000000! :good: :good: :good:
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей