Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Келли

Eden Capwell Kelly Capwell
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 993
#861
Habanita
Habanita
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Янв 2011, 16:22
  • Сообщений: 1350
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи сказал:

А по мне не сильно логично письмо РК в свету того, как он любил Иден и его прощания с фото Иден. :look:
Так а я о чем, я же и написала, что письмо - это вторая рокировка)

Просмотр сообщения Иден Парризи сказал:

Точную цитату, пожалуйста. Но в любом случае, я не считаю, что дорожить = любить. :)
"Последние события заставили меня о много задуматься и я понял, насколько ты дорога мне"
Это не пустая фраза, такими словами не бросаются, тем более Роберт, который еще недавно держал Келли на расстоянии, давая понять, что может попробовать, но любить еще не готов.

Просмотр сообщения Иден Парризи сказал:

А здесь она тоже худая?
Я помню твой скрин с поздней Санты, вот именно он и доказывает насколько важна прическа и мейк, о чем и я говорю - не настолько Ид в Париже похудела, насколько ее моментом преобразила стрижка.
Вот тогда еще скрины с со старых серий, начес имеем, а смотрится здорово и лицо тоже худее, чем нас скрине Хэппи с 1406, да она вообще много где выглядит лучше, имхо на редкость неудачный кадр, одни шчоки видны.
Это серии еще до письма.
Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com
Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com

 

#862
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И если на то пошло, куда большей вставкой тогда кажется второй ЛА, где она мало того, что в другой одежде, так и лицо худее и намного чем на твоем же скрине с 1406 серии. Но ты же не считаешь, что это переиграли задним числом, а Иден в первоначальном варианте передумала и развернулась?
Если честно, то я иногда думаю( это не утверждение, а предположение если что), что в сиреневой линии некоторые сцены переигрывали. Пусть не в рамках длительного периода, но 1- 2 - х недель вполне возможно. Про ЛА 2 не думала, надо сравнить))

Просмотр сообщения Цитата

Что письмо придумали уже позже по обстоятельством - это ясно
Вот это мне тоже абсолютно ясно, что позже :yes: А уж по каким именно обстоятельствам, я считаю мы можем только догадываться. Ты привела пример 2- х рокировок - такое вполне могло быть как вариант, а если оценивать сцену прощания и отношения РК твоими глазами, то конечно все вполне логично.
.

Просмотр сообщения Цитата

первая - сближение РК, а потом резкое и не сильно логичное прощание с фоткой Иден (не очень-то в тему после того, как Роберт уже говорил Келли как она ему дорога)
Ну это кому как и что именно кажется логичным. Мне очень логичным, тебе понятное дело - нет)). В той линии как раз неоднозначность прописывали, кстати. Так что полет фантазии форева - на все вкусы.

Просмотр сообщения Цитата

Только первое кушается с аппетитом, потому что там Роберт Иден любит, а второе как кость в горле застревает, потому что Келли.
Мне уже давно ничего не застревает в горле, и не "потому что Келли", а потому что мнение о том, что именно было показано в сцене прощания, как и в целом мнение об отношениях и чувствах героев, сложилось на основе игры актеров задолго до письма и, пересматривая раз за разом эту сцену сейчас, я его практически не изменила. За исключением некоторых нюансов( спасибо Джоечке за выложенный перевод). Возвращаясь к письму, скажу так - лично в моем восприятии показанного оно ничего не меняет. Просто бросается в глаза то, каким топорным и непродуманным способом пытались в чем-то убедить зрителя, если и пытались. И то, что придумали все - таки задним числом ( когда сняли сцену, кмк, вопрос остался открытым). Я бы и не вспомнила про заметные мне детали внешности любимицы, если бы в этой теме не помянули - уж не помню кто это сделал - снова это пресловутое письмо в качестве аргумента. :dead:

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 13 октября 2012, 20:06:40

 

#863
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Habanita (Вторник, 13 декабря 2011, 20:02:46) писал:

"Последние события заставили меня о много задуматься и я понял, насколько ты дорога мне"
Это не пустая фраза, такими словами не бросаются, тем более Роберт, который еще недавно держал Келли на расстоянии, давая понять, что может попробовать, но любить еще не готов.
Да, он это говорил, да, Келли стала ему дорога и это естественно, но далеко до любви, а Иден он любил. Тут волен думать каждый, как хочет и как видит в силу своего восприятия, иначе не было бы столько споров. Вот я на работе как-то поспорила насчет слова "крупный". Для меня это широкий, для оппонента это высокий. :) Тоже самое, считаю относительно всего. Для кого-то любовь, для кого-то не дотягивает до любви, а для кого-то всего лишь любовь к химере. Позже этих его слов на крыше, существует несколько совместных сцен с ИР, где лично я видела всю его любовь и боль. Все еще живо, не умерло. И исходя из этого, сцена прощания с Келли и камин для меня была логичной. Опять же мое мнение, только. А если исходить из того, что вот он сказал, что она ему дорога и по-этому его любовь к Иден не логична? Так у меня, например, почти также. Мне кажется в свете любви его к Иден и слов, что он ее любит, не логична любовь к Келли. Так что, у всех своя логика и логичность, а истина где-то рядом. :)
 

#864
Habanita
Habanita
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Янв 2011, 16:22
  • Сообщений: 1350
  • Пол:
Happiness, а меня заинтересовало это, я даже четырехсотые серии пробежала, нашла стрижку Иден примерную, т.е. ты предполагаешь, что отрывок с письмом сыграли уже в то время, когда снимались 1434 серия?
Вот:
Фото/изображение с Телесериал.com Фото/изображение с Телесериал.com

Просмотр сообщения Happiness сказал:

Ну это кому как и что именно кажется логичным. Мне очень логичным, тебе понятное дело - нет)). В той линии как раз неоднозначность прописывали, кстати. Так что полет фантазии форева - на все вкусы.
А в чем там логика? Зачем прописывать эту фразу про "дорога", зачем просить ее переехать? Если Робу было важно лишь ее защитить (хотя мы знаем Роба, когда он не любит, он не очень-то и печется о чужом горе), то зачем он через пару недель отчаливает, оставляя ее одну? Я тут хоть убей логики не вижу, а вижу, что сближали, а потом резко и слегка искусственно развели (что впрочем благодаря шикарной игре актеров смотрелось настолько убедительно, что забываешь о том, что было пару серий назад и переживаешь с ними), а потом еще более искусственно свели назад. Письмо, увы, так не сыграет.
 

#865
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Вторник, 13 декабря 2011, 20:04:52) писал:

Если честно, то я иногда думаю( это не утверждение, а предположение если что), что в сиреневой линии некоторые сцены переигрывали. Пусть не в рамках длительного периода, но 1- 2 - х недель вполне возможно. Про ЛА 2 не думала, надо сравнить))
Кстати, в каком-то интервью говорили про то, что пересняли и сменили курс, как стало известно, что ИК форева будет.
 

#866
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Habanita (Вторник, 13 декабря 2011, 20:16:01) писал:

А в чем там логика? Зачем прописывать эту фразу про "дорога", зачем просить ее переехать? Если Робу было важно лишь ее защитить (хотя мы знаем Роба, когда он не любит, он не очень-то и печется о чужом горе),
Я могу лишь процитировать их встречу до его слов "дорога".

Келли приходит к Робу с чемоданами.
-Если ты собираешься жить здесь, то это не слишком удачная мысль.
-Я еще не решила, а просто подумала...
-Пожить пару дней, пожалуйста, но больше.. Видишь ли ничто так не разрушает отношения, как слишком частые контакты. Я уже говорил тебе это. Как отношусь к этому и ты все знаешь, верно? Так что ты в любой момент можешь передумать и решить, что я не стою таких жертв. Уходит.
Глаза у Келли на мокром месте.


Через некоторое время утром он обнаружил куклу в гробике с явной угрозой на жизнь Келли. Он считает, что сможет ее защитить, потому что она доверилась ему и он втянул ее в это дело. К тому же, я не отрицаю, что она ему дорога стала, но очень сомневаюсь, что он пригласил бы ее к себе жить, если бы не это обстоятельство.

Просмотр сообщения Цитата

то зачем он через пару недель отчаливает, оставляя ее одну? Я тут хоть убей логики не вижу, а вижу, что сближали, а потом резко и слегка искусственно развели (что впрочем благодаря шикарной игре актеров смотрелось настолько убедительно, что забываешь о том, что было пару серий назад и переживаешь с ними), а потом еще более искусственно свели назад. Письмо, увы, так не сыграет.

Вот тоже самые ощущения про ИР. Но, о том, что у Роберта заканчивается контракт всегда об этом знали. Я связываю появление письма с тем, что его уговорили вернуться для линии близнецов и РК и он вернулся, но уже был занят в другом проекте.
Все это, ИМХО монтируется у меня с тем, что резко свернули ИР, потому что, если бы движение было в сторону РК, то не было бы ЛА, не было бы сцены в больнице. История ИР закончилась бы на расследовании Рауля и началась бы новая история. Я считаю, что надеялись, что Роберт продлит контракт, но он не захотел. Линией РК, они пытались заманить его, удержать, потому что главная линия у него может быть только с Келли, потому что ИК форева. Но контракты уже были подписаны в другом проекте и всю линию роллималины снимали в ускоренном режиме, но пытаясь оставить многозначность. Думаю, даже, что задумка Пратта (это чисто мои домыслы) была сохранить интригу с девочками Кепвелл. Иначе не было бы такого: одной сказал, что любит Иден, другой сказал, что любит Келли. А может это было сказано, чтобы эти девочки не ринулись за ним, как в ЭД? :D
 

#867
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Habanita (Вторник, 13 декабря 2011, 20:16:01) писал:

Happiness, а меня заинтересовало это, я даже четырехсотые серии пробежала, нашла стрижку Иден примерную, т.е. ты предполагаешь, что отрывок с письмом сыграли уже в то время, когда снимались 1434 серия?
Вот:
.
Habanita, спасибо за номер серии, на эти моменты я обращала внимание, да. У Иден там длинна волос менялась на протяжении 1400-х серий, их немного подравняли, прежде чем обкорнали окончательно. Но это было позже, чем в серии с письмом. Отсюда и сделала, не спорю, что очень субъективный, вывод. Плюс тема письма не затрагивалась после того, как его озвучивали, мне это тоже странно. Но в общем, повторюсь, для меня это не суть, было и было. Того, что я видела оно не перечеркивает. Думаю для тебя тем более)) Для РК поклонников это бонус))

Просмотр сообщения Цитата

Зачем прописывать эту фразу про "дорога", зачем просить ее переехать?
Я, кстати, не отрицаю, что к Келли он испытывал определенные чувства, позволяющие сказать, что она ему дорога. И не приравниваю её к Хеленам и Лизам, не считаю, что он ее "любил" такой любовью. И в это "дорога" вполне вписывается желание защитить. Но, значит их, этих чувств оказалось недостаточно, чтобы остаться или позволить поехать с ним. Чтобы не сказать всего того, что он сказал. Сближали героев - не равно уже сблизили настолько, что поступить иначе в данном случае - не айс - персонаж не мог. Даже веря в безграничную любовь Роберта к Иден, я не далеко не всегда вижу то, что он думал в первую очередь о ней, а не о собственных интересах( кстати, мне этого и не надо а то была бы полная "СиреневаяСказочка"(с)). И мне это совсем не кажется нелогичным. Хотя с тем, как ужасно выглядело расставание РК, наверное ничто не сравнится. Как гиперчувствительная поклонница, я прекрасно понимаю чувства фанатов пары, которые видят сначала одно, а затем совершенно другое и дважды два не складывается.

Что касается прописывания тех или иных фраз. Когда на экране хотят показать противоречивые, неоднозначные чувства персонажей, а также, когда сомневаются, куда двигать героев дальше или как завершить их историю, то зачастую слова и действия героев противоречат одно другому. В этом случае и итог то можно трактовать по разному. Поэтому я и говорю - кто во что поверил, в какие фразы, взгляды - ультрасиреневые или роллималиновые - с тем и живет.

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 13 октября 2012, 21:56:50

 

#868
Habanita
Habanita
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Янв 2011, 16:22
  • Сообщений: 1350
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи сказал:

Он считает, что сможет ее защитить, потому что она доверилась ему и он втянул ее в это дело. К тому же, я не отрицаю, что она ему дорога стала, но очень сомневаюсь, что он пригласил бы ее к себе жить, если бы не это обстоятельство.
Если бы Роберта волновал лишь вопрос ее жизни/смерти, он бы ее пинком вышвырнул к папе, там и охрана поболее и сама Келли не мешает. Взрыв и последующие угрозы как раз и заставляют его понять, что он уже влюбляется и ему важно самому находится с ней рядом, чтоб быть уверенным, что она под защитой. Как раз по логике не самый лучший вариант, но Келли ему уже дорога и он считает, что сам справится лучше. И когда она обнаруживая причину его приглашения, психует, что он плохой и обманул ее и вот она настоящая причина, он как мальчишка обижен, ему неприятно, что она не понимает, что это взаимосвязано и да именно угроза подтолкнула его к такому шагу, но не была причиной, а она тут кричит и не понимает, глупышка :)

Просмотр сообщения Happiness сказал:

Думаю для тебя тем более)) Для РК поклонников это бонус))
Спасибо за понимание -) Я привыкла читать, что для меня это доказательство :laugh:

Просмотр сообщения Happiness сказал:

Хотя с тем, как ужасно выглядело расставание РК, наверное ничто не сравнится. Как гиперчувствительная поклонница, я  прекрасно понимаю чувства фанатов пары, которые видят сначала одно, а затем совершенно другое и  дважды два не складывается.
Вот есть момент обиды на то, что сделали этот момент двузначным и переиграли, но даже не потому что мне не нравится, что Роберт Келли киданул, а потому что сцена сама по себе настолько шикарна, что имхо в нее вклинивать эту двузначность просто не имели права. Хотите красивый разрыв - пожалуйста, но не стряпайте тогда так, что видно, что все придумывалось резко и в последний момент и ваши рабочие терки - основа сюжета, вот это не люблю (да и кто любит). Саму сцену я продолжала бы обожать даже если б четко понимала, что да - Роберт Келли так и не полюбил, Иден не забыл и уезжает, сжигая на дорожку фото Иден. Красиво, эмоционально и сильно.

Сообщение отредактировал Habanita: Понедельник, 15 октября 2012, 00:10:56

 

#869
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Саму сцену я продолжала бы обожать даже если б четко понимала, что да - Роберт Келли так и не полюбил, Иден не забыл и уезжает, сжигая на дорожку фото Иден. Красиво, эмоционально и сильно.

Просмотр сообщения Цитата

потому что сцена сама по себе настолько шикарна, что имхо в нее вклинивать эту двузначность просто не имели права.
Абсолютно согласна. При этом каждый для себя трактует эту двузначность по-своему.
Для меня видна трагедия человека, настолько сломавшегося, настолько поверившего, что любые реальные отношения приносят лишь боль, что ничего и никогда в его жизни не изменится. Поэтому он просто подтверждает то, что во, что ему проще поверить и принять, что ему подспудно внушается самой Келли на протяжении последних недель – «нет у него другой судьбы кроме Иден, как бы не старался». Финальный вопрос Келли и его подтверждение - лишь последний аккорд.

 

#870
Гость_ИденПарризи
Гость_ИденПарризи
  • Гость

Просмотр сообщения Цитата

Если бы Роберта волновал лишь вопрос ее жизни/смерти, он бы ее пинком вышвырнул к папе, там и охрана поболее и сама Келли не мешает. Взрыв и последующие угрозы как раз и заставляют его понять, что он уже влюбляется и ему важно самому находится с ней рядом, чтоб быть уверенным, что она под защитой.
Ага, а Келли типа стала бы смирно сидеть дома под крылышком папы? Не знаю, кто это была бы, но точно ни Келли и Роберт об этом знал. Тут или кидануть ее раньше надо было, либо приглашать жить к себе под крылышко. Тут хоть под контролем и то, умудрялась с Риком за его спиной. Не до конца девчонка сознавала, что это опасно, ИМХО, Вот даже с позицией моей ультрасиреневости, я бы осудила Роберта, если бы он ее киданул, сам втянув. И вообще, хоть и сжигание фото Иден, было для меня, как приятный бонус того, что итак всегда знала, но мне жалко было Келли. Так что, вся его забота о Келли не равно, лично для меня, что он влюбляется. Вот Мейсон тоже заботился о Саше Шмидт, но любил другую.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Eden Capwell, Kelly Capwell

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей