Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Келли

Eden Capwell Kelly Capwell
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 993
#831
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:
Выцепила похожие эмоции у девчонок -)

Фото/изображение с Телесериал.comФото/изображение с Телесериал.com
 

#832
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Четверг, 22 декабря 2011, 01:25:38) писал:

Выцепила похожие эмоции у девчонок -)

Фото/изображение с Телесериал.comФото/изображение с Телесериал.com
Не зря Керри говорили, что у нее даже повадки и манеры похожи на Марсину, она вняла этому и решила играть иначе. :)
 

#833
Lauriane
Lauriane
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Дек 2011, 16:37
  • Сообщений: 269
  • Откуда: Волгоград
  • Пол:
Я хорошо вижу сходство между Келли и Иден. Оно, безусловно, есть и очень сильное. Внешнее. С появлением Керри в СБ Келли и Иден, действительно, стали похожи, как настоящие сестры.
Но, на мой взгляд, немного важнее их сходство внутреннее.
Мы росли
Двойняшкой-вишнею, хотя по виду
Разделены, но в сущности одно –
Две ягоды на стебельке одном,
Два тела, но одна душа в обеих,
Как бы два поля, что в одном гербе
Увенчаны нашлемником единым.

Я уже приводила эти строки Шекспира из «Сна в летнюю ночь» в теме «Келли… одна, две, четыре», чтобы подчеркнуть внутреннее сходство Робин и Керри. Но намного больше эти строки подходят для характеристики Келли и Иден.
Как, впрочем, и сама ситуация «Сна». Но об этом лучше в теме про литературу.
Внутреннее сходство между сестрами очень значительное: одухотворенность, доброта, искренность; а также упрямство, категоричность, порывистость. И еще много другого, неуловимого, трудно передаваемого, но совершенно очевидного.
Думаю, что для Роберта обе они являются олицетворением тех качеств, и внешних, и внутренних, которые привлекают его в женщине. Он ведь не случайно полюбил Иден в 79 именно с первого взгляда. Она была воплощением тех черт, качеств, особенностей, того женского идеала, который существовал в его воображение, и который внезапно предстал перед глазами. И Келли ему нравилась не потому, что напоминала Иден, а потому, что также соответствовала этому представлению.

Сообщение отредактировал Lauriane: Пятница, 05 октября 2012, 10:47:54

 

#834
Lauriane
Lauriane
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Дек 2011, 16:37
  • Сообщений: 269
  • Откуда: Волгоград
  • Пол:
Роберт никогда не воспринимал Келли как тень Иден. Он в ней видел самостоятельную личность. Роберт говорил Келли в поезде «У вас много общего, но во многом ты неповторима». Она привлекала его теми же качествами, которые они любил в Иден, но и своей индивидуальностью, тем, чего в Иден не было.
И Келли до отъезда Роберта никогда не приходило в голову, что он в ней любит подобие Иден.
Внешнее сходство сестер подчеркивали Дерек и Крейг. И оба делали это с одной целью: уязвить Роберта. Показательно, что в обоих случаях, ни Роберт, ни Келли на эти реплики никак не реагировали.
Комплексы Келли по этому поводу возникают после отъезда Роберта. Но, собственно к РК, как мне кажется, это имеет мало отношения. После ухода Роско возникает сюжетный вакуум. Очень хорошо видна растерянность сценаристов: «А дальше то, что делать?». Для развития сериала нужен конфликт, который бы двигал действия. А конфликта нет. Значит, его надо придумать, ухватившись за какой-то подходящий элемент. Детские обиды Келли, о которых уже в сериале возникали, чем не почва для нового конфликта. Уязвленное самолюбие Келли, соперничество с сестрой, с точки зрения сценаристов, вполне для этого подходит. Как создать конфликт? А пусть Келли увидит конверт от письма Роберта к Иден. И понеслось. Для отношений РК данное письмо, по моему мнению, было совершенно ненужно. Я вообще сомневаюсь, что Роберт мог подобное письмо написать. Здесь было необходимо создать мотив, для всплеска негативных эмоций у Келли, причину, из которой следовало ее дальнейшее поведение. Показательно, как только стали оформляться новые сюжетные линии, соперничество Келли с Иден, тут же сошло на нет, поскольку в нем больше не было необходимости
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 

#835
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Внешнее сходство сестер подчеркивали Дерек и Крейг. И оба делали это с одной целью: уязвить Роберта. Показательно, что в обоих случаях, ни Роберт, ни Келли на эти реплики никак не реагировали.

Я еще понимаю, что Крейг хотел уязвить Роберта. А Дереку это зачем? Дерек, наоборот, к Роберту очень хорошо относился, ведь тот спас его в тюрьме и про Иден он знал, а Роберт просто так никогда никому о своих чувствах не говорит.

Интересная трактовка образов Иден и Келли. Что удивительно, с ней я согласна. Только чувства Роберта к девочкам трактую иначе.

Просмотр сообщения Цитата

А вообще для меня все, что показано в СБ примерно с 1397 серии, а частично и раньше (примирение ИК, имею в виду– яркий показатель как раз творческого кризиса и сценарного тупика. )
ИК как раз помирились в 1397-й :look:
Но, ведь прекрасно знали, когда завершится контракт Роско и не думаю, что его уход был для них неожиданным. :look: Учитывая, что Роско вообще никогда надолго в шоу не задерживался. :)
 

#836
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Lauriane (Понедельник, 05 декабря 2011, 10:53:47) писал:

Роберт никогда не воспринимал Келли как тень Иден.
Он воспринимал её и всех окружающих тоже, как составляяющую мира Иден. Первая встреча с келли - вы младшая сестра. И потом он обращался к ней как к сестре Иден. В разговоре о Рике, например, он тоже говорил, почему "сестры кепвелл" любят братьев кастилио. Он не воспринимал её отдельно. Все для него было сосредоточено на Иден и вокруг Иден.

Просмотр сообщения Цитата

Он в ней видел самостоятельную личность. Роберт говорил Келли в поезде «У вас много общего, но во многом ты неповторима».
Напомни, плиз, он это сказал после её замечания, почему он обращаясь к ней постоянно говорит об Иден? Потому что я думаю, что после, а это на тот момент вежливость и своего рода извинения. Я вот помню, что в ЭД он несколько раз давал Келли характеристику словами "Сестры кепвелл" такие-то.

Просмотр сообщения Цитата

Внешнее сходство сестер подчеркивали Дерек и Крейг. И оба делали это с одной целью: уязвить Роберта.
Крейг - да, а дереку то зачем уязвлять? А самое главное. зачем авторы эту фразу вкладывали героям :talk:

Просмотр сообщения Цитата

Показательно, что в обоих случаях, ни Роберт, ни Келли на эти реплики никак не реагировали.
для меня показательно обратное, особенно с Дереком.

Просмотр сообщения Цитата

Комплексы Келли по этому поводу возникают после отъезда Роберта.
нет, сразу после Эд. Еще в больнице помню первую фразу сказанную сиси, СиСи стал указывать келли идти домой, а келли, типа, ты всегда меня выгонял и закрывал дверь, когда взрослые разговаривали. Дальше-больше. В разговоре с Иден в 1357 серии об этом конфликте не просто открыто говорится. а разжевывается все для зрителей. Полный перессказ другой, переписанной (для меня) версии событий детства. Зато со всеми подробностями и всеми расставленными УЖЕ сценарными приоритетами. Дальше еще больше. келли предъявляет претензии СиСи, Софии, ругается с Грегом, Мэйсоном и т.д.

Просмотр сообщения Цитата

После ухода Роско возникает сюжетный вакуум. Очень хорошо видна растерянность сценаристов: «А дальше то, что делать?».
ага, сценаристы то все малоопытные, столкнулись с проблемой впервые, актер ушел строго после завершения контракта, бедняги в стопоре, а как же так? и что мы теперь будем делать? :D

Просмотр сообщения Цитата

Для развития сериала нужен конфликт
вот как раз заинтересованность ВДРУГ Робертом со стороны келли и обусловлена в первую очередь тем, что решили писать конфликт сестер (также и Прат писал в своем интервью). То, что в итоге РК оказались любовниками, этого могло и не быть. Конфликт сестер все равно бы был. Немного по другому только. просто зрители сразу ухватились за эту идею, вот сценарий и продолжился писаться в направлении РК. Я знаю, что у тебя другое мнение, но это моё. Нет ни одной промофотки РК, вот Круз-ники есть, а РК - нету. Это все же о чем-то говорит.

Просмотр сообщения Цитата

Как создать конфликт? А пусть Келли увидит конверт от письма Роберта к Иден. И понеслось.
как я писала выше, про свое тяжелое уязвленное и прижатое детство келли говорила сразу после ЭД. и конфликт не с письма начался. Ты не обратила внимание, что Келли нашла письмо, был один разговор сестер и все, о письме ни слова. Что ж за конфликт то такой, когда герои о письме не говорят на протяжении долгого времени. У меня такое ИМХО. письмо поместили уже в режиме онлайн, когда поняли, что Роско вернется. Ведь сцены снимают за 2-4 недели до выхода в эфир, так? Последняя сцена с Роско 13 февраля - в эфире. Снимали её допустим в январе. А тогда РК только начали активно сближаться на экранах зрителей. В тот момент сценаристам и Роско даже в голову не приходит, что РК за три недели так зрителям полюбятся. Роско уходит, возвращаться не хочет, в течении того месяца, который показывают активно РК, а Роско уже ушел, вау, зрители в восторге от РК, и просто убиты отъездом Роберта, тем более таким жестоким по отношению к Келли. Все это время Роско уговаривают вернутся, вот. мол, смотри, такой поворот зрителям приглянулся. ну и как раз к середине февраля Роско либо дает надежду , что вернется, либо подписывают контракт с ним даже на продолжение. Вот сразу для зрителей надо объяснить. Вот так я все вижу. Они оперативненько на скорую руку снимают две сцены. мартинес читает письмо, и разговор сестер, вставляют это все, вырезав кого-нить, чтобы уложится во временные рамки серии и все. И потом о письме ни слова, потому что остальные то серии на три недели вперед отсняты уже.

Просмотр сообщения Цитата

Показательно, как только стали оформляться новые сюжетные линии, соперничество Келли с Иден, тут же сошло на нет
показательно, что оно сошло на нет после открытия правды о близнецах и оставления в сериале квина :yes:

Просмотр сообщения Цитата

А вообще для меня все, что показано в СБ примерно с 1397 серии, а частично и раньше (примирение ИК, имею в виду) – яркий показатель как раз творческого кризиса и сценарного тупика.
а почему по твоему так? кризисы просто так не случаются.

Просмотр сообщения Цитата

И Келли ему нравилась не потому, что напоминала Иден, а потому, что также соответствовала этому представлению.
если бы Роберт встретил келли при других обстоятельствах, и у них была бы по другому построены их взаимоотношения, я бы с тобой согласилась, это часто бывает так, что людям нравится один тип. Но именно так как нам показали для меня гвоорит о том, что он цеплялся за все, что связано с Иден. :unhappy:

Сообщение отредактировал shvetka: Пятница, 05 октября 2012, 12:10:06

 

#837
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Все это время Роско уговаривают вернутся, вот. мол, смотри, такой поворот зрителям приглянулся. ну и как раз к середине февраля Роско либо дает надежду , что вернется, либо подписывают контракт с ним даже на продолжение. Вот сразу для зрителей надо объяснить. Вот так я все вижу. Они оперативненько на скорую руку снимают две сцены. мартинес читает письмо, и разговор сестер, вставляют это все, вырезав кого-нить, чтобы уложится во временные рамки серии и все. И потом о письме ни слова, потому что остальные то серии на три недели вперед отсняты уже.
Вот с этим абсолютно согласна. Эпизоды с письмом точно снимали позже и тем самым пытались переиграть линию, сделав ее более однозначной. Недавно пересматривала эти серии и обратила внимание на то, что Иден, то есть Марси иначе выглядит. Во-первых, она немного подстрижена и у нее изменилась прическа. Во-вторых, заметно, что она похудела. В дальнейших же сериях у нее какое-то время сохраняется тот же образ, что и был в линии с Робертом( наверное, на такие детали обращают внимание только поклонники). Но то, что сцены с письмом удачно вписались в конфликт - это, да, как нельзя лучше. Плюс теперь есть повод зацепиться за это письмишко при удобном случае, что потом, в итоге и делают. Можно считать, что сценаристы убили двух зайцев сразу, наверное так. Именно потому, что тут всё шито белыми нитками, я эпизод с письмом вообще не рассматриваю. Оно в сюжет вляпано, как какое-то инородное тело, поэтому идет лесом и не воспринимается.
 

#838
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:
Еще одно объяснение (на которое обратила внимание Крошка.ру) , в письме говорится, чтобы ИК заботились о келли, а они в поход уезжают как ни в чем не бывало. :faint:

И спасибо за наблюдение по поводу внешности, здорово, я не заметила такие нюансы, но я за ИК почти не следила при пересмотре :look:

Сообщение отредактировал shvetka: Пятница, 05 октября 2012, 12:43:11

 

#839
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Еще одно объяснение (на которое обратила внимание Крошка.ру), в письме говорится, чтобы ИК заботились о келли
Мне если честно, не кажется правдоподобным даже то, кому письмо адресовано, не говоря уже о том, что в нем написано.
 

#840
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Понедельник, 05 декабря 2011, 14:33:48) писал:

Мне если честно, не кажется правдоподобным даже то, кому письмо адресовано, не говоря уже о том, что в нем написано.
:yes: :yes: :yes: И не говоря о том, что роберт и писать то не стал бы письма. Бедный роско, вот, наверное, удивился когда вернулся, что Роберт такое письмо накалякал :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

Недавно пересматривала эти серии и обратила внимание на то, что Иден, то есть Марси иначе выглядит. Во-первых, она немного подстрижена и у нее изменилась прическа.
кстати, такой же экспреримент можно с волосами келли провести. По-моему, когда уехал Роберт у келли совсем короткие волосы, а в сцене с письмом длинее гораздо. :talk:
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Eden Capwell, Kelly Capwell

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей