Перейти к содержимому

Телесериал.com

Неожиданные вопросы в джунглях ЛФН

Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 2300
#561
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Все ждала, когда же ты это напишешь.
Так нужно было не ждать, а действовать :D

Просмотр сообщения Цитата

А зачем?
Я написала зачем. Насколько риск рискованный? Что все отставники поголовно страдают от ПТС? И все они разные как снежинки или все же к этому есть склонность у определенного типа людей?

Просмотр сообщения Цитата

В может вы?
Цифры, сколько одиноких папаш справляются сами?
Только после вас. Не я же утверждаю, что все без исключения одинокие папаши прибегают к помощи домработниц.

Просмотр сообщения Цитата

Посттравматическое стрессовое расстройство — психологическое состояние, которое возникает в результате психотравмирующих ситуаций, выходящих за пределы обычного человеческого опыта
Но для Майкла-то его работа и была обычным человеческим опытом.

Просмотр сообщения Цитата

Потому что выполнять обещания Джонса новые руководители, в принципе, не обязаны. Им Никита точно не дочь.
Но в финальных кадрах именно она живая и здоровая возвышается над Отделом как его руководитель. Если они одобрили это решение Джонса, значит одобрили и другие.
 

#562
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Что все отставники поголовно страдают от ПТС?
Думаю, что все. :)
В той или иной степени.

Просмотр сообщения Цитата

Не я же утверждаю, что все без исключения одинокие папаши прибегают к помощи домработниц.
Зато ты утверждаешь, что абсолютное большинство спокойно обходится без них. :)

Просмотр сообщения Цитата

Но для Майкла-то его работа и была обычным человеческим опытом.
Боюсь, что нет. :) Точно не обычным.
И то, что таких травматических ситуаций у Майкла было достаточно. К примеру, потеря близкого человека. Мы видели, как он остро реагировал на потерю Симоны, Никиты или Адама. Неужели кому-то кажется, что его психика была в порядке? Он ломал людям руки и равнодушно уходил. В последнем случае он думал о самоубийстве.
Конечно, он ранен психически.
Вопрос в том, как он сможет с этим справиться.

Просмотр сообщения Цитата

Если они одобрили это решение Джонса, значит одобрили и другие.
Сегодня одобрили, через месяц передумают. Потому что у них нет никаких моральных обязательств (они ни кровью не подписывались, ни на Библии не клялись) ни перед Никитой, ни перед Майклом.
 

#563
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Думаю, что все.
В той или иной степени.
Допустим, что так. Но какой степени больше, той которая реально угрожает жизнью и здоровью, или той, с которой есть силы справиться?

Просмотр сообщения Цитата

Зато ты утверждаешь, что абсолютное большинство спокойно обходится без них.
Я вообще по этому поводу ничего не утверждала. Сколько бы пап не обходилось без помощи нянь, такие папы существуют. И тот факт, что у них нет няни не означает, что они плохо справляются, или плохие папы. Так что и Майкл тут не окажется белой вороной.

Просмотр сообщения Цитата

Боюсь, что нет. Точно не обычным.
Для тебя не обычным, для меня не обычным. Мы же с тобой каждый день не убиваем, раз в квартал нас не захватывают в заложники и не пытают, а раз в полугодие мы не схватываем пулю. У Майкла это происходит день за днем, день за днем, день за днем. Для него это привычная и нормальная жизнь. Если бы он не смог справляться с этим психологически, он бы там долго не протянул, расклеился сломался и его убили бы либо чужие, либо свои.

Просмотр сообщения Цитата

Вопрос в том, как он сможет с этим справиться.
Он справлялся с этим десятилетие, уйдя на волю он должен сломаться, потому что не замещает старую боль новым ломанием костей?

Просмотр сообщения Цитата

Сегодня одобрили, через месяц передумают.
Они не капризные девицы, чтобы передумать. Решено так решено. Вопрос закрыт. Другое дело, что Никита их просто может не устраивать как Шеф, что она не справляется с возложенными на нее задачами.
 

#564
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но какой степени больше, той которая реально угрожает жизнью и здоровью, или той, с которой есть силы справиться?
Думаю, что обстоятельства всегда привходящи. :) Это не застывшая ситуация.
Потому что тот же Адам не может быть постоянно на глазах Майкла.
Потому что здоровье не зависит от желания.
Время покажет.
Но ИМХО у Майкла с Адамом при всех их желаниях не очень много шансов жить так, как они планируют. Коррективы в это по-любому будут вноситься.

Просмотр сообщения Цитата

И тот факт, что у них нет няни не означает, что они плохо справляются, или плохие папы.
Но и не означает, что все, у кого нет няни, справляются хорошо. :) Правда? ;)

Просмотр сообщения Цитата

У Майкла это происходит день за днем, день за днем, день за днем.
Проблема в том, что не бывает людей обычных и необычных.
И для нас и для Майкла, убийство других людей, пытки и т.п. это необычные обстоятельства. Сколько бы Майкл этим не занимался, неважно. У него не другой мозг, он не рождался супервоином с железными мозгами. К этому нельзя привыкнуть, как нельзя привыкнуть к радиации, даже если работаешь с ней 20 лет, она все равно тебя убивает.
Наоборот, чем больше Майкл этим занимался, тем больше он себя травмировал.

И кстати, я уверена, что травма Майкла началась еще с гибели его родителей.

Просмотр сообщения Цитата

Если бы он не смог справляться с этим психологически, он бы там долго не протянул, расклеился сломался и его убили бы либо чужие, либо свои.
Человек не может сам справиться с психическим заболеванием. Больной мозг не может контролировать сам себя. Человеку нужна помощь других людей.
В отделе Майкл наверняка был под наблюдением медиков. А на свободе этого не будет.

Просмотр сообщения Цитата

Он справлялся с этим десятилетие, уйдя на волю он должен сломаться, потому что не замещает старую боль новым ломанием костей?
Люди ломаются, потому что мозг не спрашивает их, хотят они этого или нет.
Это как рак. Он ведь появляется потому что созданы условия. И это появление не зависит от желания человека.

Так вот у Майкла условий и предпосылок для возникновения ПТС достаточно. Возникнет он или нет, покажет время.
Но то, что пока большинство обстоятельств за то, что возникнет, это очевидно.
И дело даже не в ПТС, как в болезни. В конце концов, это лечится.
Проблема в том, что человек не может сам диагностировать у себя психическое заболевание. Это могут сделать только близкие, которые рядом. Только они могут заметить, что с человеком что-то не так. Когда симптомы станут тяжелыми, и их заметят даже посторонние, будет уже не здорово. По нынешним временам можно и ребенка лишиться.

Просмотр сообщения Цитата

Они не капризные девицы, чтобы передумать.
Нам о них ничего неизвестно. Поэтому сказать точно нельзя.
Но я точно знаю, что формула "цель-оправдывает средства" для них не пустой звук.
Если нужно для цели, сто раз все изменят и пересмотрят.
 

#565
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:
А как сценаристы ЛФН сами трактовали финал истории? Оптимистичный или наоборот?

Для меня финал 508 как вбивание гвоздей в крышку гроба -- "вобщем все умерли"
422 и то лучше, с точки зрения вероятного будущего героев.
 

#566
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Как это все умерли?
Майкл, Никита, сам Отдел , террористы - живы. Шоу маст гоу он , как говорится :) Только роли другие и персонажи круто перетасованы. Никитка вон бесстрашно на смерть людей научилась посылать. Работает машина!

Привычного зрителю Отдела больше нет, но "король умер - да здравствует король". Чего тебе ещё не хватает? :) Биркоффа? Мэдлин с Полом? Свиданий Майкла с Никиткой? Так никто же ничего нам не обещал .
 

#567
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А как сценаристы ЛФН сами трактовали финал истории? Оптимистичный или наоборот?
Наверное, как оптимистичный. :)
Зло наказано, справедливость восторжествовала.
И теперь будет все белым и пушистым.
 

#568
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Как это все умерли?
Майкл, Никита, сам Отдел , террористы - живы

В свете предположений о будущем Майкла, он скорее мертв чем жив.
Никита-- та девочка, что нравилась мне в 1-2 сезоне тоже давно почила в бозе.
Елена мертва, Адам? Ну не хотела бы я для своего ребенка такого опыта.
А Отдел, ну он живее всех живых, что да то да. Как и террористы.
 

#569
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22520
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Адам? Ну не хотела бы я для своего ребенка такого опыта.
Да, этот мальчик пережил столько, что за его будущее страшно.
Ему нужна серьезная рабилитация.
 

#570
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но ИМХО у Майкла с Адамом при всех их желаниях не очень много шансов жить так, как они планируют.
А кто вообще живет так, как планирует?
Да и вряд ли Майкл мечтает о розовых слонах, он реалист.

Просмотр сообщения Цитата

Потому что здоровье не зависит от желания.
А почему у одних в одной степени, а у других в другой? И почему у Майкла должен быть худший?

Просмотр сообщения Цитата

Но и не означает, что все, у кого нет няни, справляются хорошо.
Как и не означает, что Майкл непременно должен оказаться в группе плохих папаш.

Просмотр сообщения Цитата

Проблема в том, что не бывает людей обычных и необычных.
Тогда чем Майкл так отличился, что ему суждено быть отвратным папой с жутким ПТС?

Просмотр сообщения Цитата

И для нас и для Майкла, убийство других людей, пытки и т.п. это необычные обстоятельства
Возможно. Но нет, не могу с тобой согласиться, особенно если убиваешь людей двадцать лет. Нельзя быть все время эмоционально вовлеченным, нельзя себя все время этим убивать, иначе можно свихнуться. Не говоря уже о разнице реакций простого обывателя и профессионального убийцы на сцены насилия/убийства. У первого точно будет шок, от которого он будет отходить неделями, вот где пресловутый ПТС, для второго это вряд ли будет потрясением.

Просмотр сообщения Цитата

В отделе Майкл наверняка был под наблюдением медиков. А на свободе этого не будет.
В Отделе десяток лет он не болел, а выйдет на свободу и пожалуйста.

Просмотр сообщения Цитата

Так вот у Майкла условий и предпосылок для возникновения ПТС достаточно.
А еще на него кирпич может упасть.

Просмотр сообщения Цитата

Но то, что пока большинство обстоятельств за то, что возникнет, это очевидно.
Кому очевидно, врачу-психиатру? И что это за большинство, то что ему по роду деятельности приходилось убивать, так он не один такой и что все болеют?

Просмотр сообщения Цитата

Если нужно для цели, сто раз все изменят и пересмотрят.
Могу такое предположить при смене высшего руководства. Хотя считаю, что им в принципе предлоги не нужны, чтобы осуществить желаемое.

Просмотр сообщения Цитата

В свете предположений о будущем Майкла, он скорее мертв чем жив.
Еще бы, можно было прям на вокзале в гроб лечь.

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей