Перейти к содержимому

Телесериал.com

Неожиданные вопросы в джунглях ЛФН

Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 2300
#2171
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

а за что расплачиваются те, кто попал в отдел не за содеянное?
чем провинился Бирков, что ему пришлось там расти?

Просмотр сообщения Цитата

Если серьезно, то были и те, кто попал в Отдел из-за случая. Но не все так просто. Биркоффа, конечно, жаль, но его брат рос на свободе, а мог бы точно так же расти в Отделе. Вальтер ИМХО заплатил за тот выбор немаленькой ценой.
Но большинство все же именно расплачивалось за свои собственные ошибки.

Я сейчас, не особо напрягая память, могу назвать больше десятка людей, Которые попали в Отдел ни за что. Итак:

Биркофф
Грэг Хиллинджер
Никита
парень, у которого была феноменальная память
ОБрайен
Лори
четверо ребят-новобранцев из "Время быть героями"
сам Шеф

И это только те, что нам показали. Так что давайте не рассуждать о расплате за ошибки. Самоуправством Отдел занимался. Это называется "беспредел". А так как рыба гниет с головы, то вина за все ложится на Джонса.
 

#2172
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3182
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

чем провинился Бирков, что ему пришлось там расти?

Тем же, чем и все дети, которым приходится рождаться в тюрьмах. Мать Биркоффа была полевым оперативником, причина, по которой она попала в Отдел, не озвучивается, но скорее всего, она та же, что у остальных.

Просмотр сообщения Цитата

Я сейчас, не особо напрягая память, могу назвать больше десятка людей, Которые попали в Отдел ни за что.

Ни за что попала только Никита, если не притягивать за уши ее родство с Джонсом.
Крюгер разве остался?

Отдел иногда пользовался помощью людей извне. например, Лиза Феннинг или девушка с лейкемией.
Иногда человеческий фактор приводил к трагедии. Как с Энни.
Отдел не виноват, что Ник хреново смотрела за Хиллинджером и не предупредила о нападении на себя и о свидетелях.
Причем тут Отдел?
Лори - не помню, кто это..
Четверо ребят - это которые "хотели пойти кого-нибудь бить"?
А разве они не стояли на учете в детской комнате милиции?
 

#2173
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Отдел иногда пользовался помощью людей извне. например, Лиза Феннинг или девушка с лейкемией.
Сара, больная лейкемией девушка, добровольно помогала и ей это нравилось.

А вот что значит "Отдел иногда пользовался помощью людей извне. например, Лиза Феннинг"? Правильнее сказать, что они бесцеремонно использовали несчастную Лизу.

Просмотр сообщения Цитата

Отдел не виноват, что Ник хреново смотрела за Хиллинджером
Но ведь Хиллинджер еще меньше в этом виноват.

Просмотр сообщения Цитата

Лори - не помню, кто это..
Девочку Медлин привела помогать Биркоффу.

Просмотр сообщения Цитата

А разве они не стояли на учете в детской комнате милиции?
Это такая серьезная причина, чтоб лишить их права на нормальную жизнь? Все какие-то ошибки совершают, люди все-таки, не ангелы.
 

#2174
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22475
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Среда, 02 июля 2014, 16:38:11) писал:

Я сейчас, не особо напрягая память, могу назвать больше десятка людей, Которые попали в Отдел ни за что. Итак:
И что этот десяток?
В процентном отношении на отрезок времени?

Просмотр сообщения Цитата

Так что давайте не рассуждать о расплате за ошибки.
Да неужели? :)
И все они были такими прям белыми и пушистыми? Пройдем по кандидатурам?
Грег Хиллинджер. :) Мальчика взяли в Отдел после того, как он сам, добровольно (!) нарушил запрет и вышел в Отдел. Его никто не собирался оставлять в Отделе.
Никита. Бродяжка, которая крутилась рядом с наркотой и с теми, кто продавал дозы.

ОБрайен. Прежде чем завербовать его в Отдел, Никита (лично) трижды пыталась объяснить ему, что стоит оставить ее в покое. Он, обладая информацией из серьезных источников, проигнорировал всякий здравый смысл, и фактически сам проложил свой путь в Отдел.

Лори, девушка прекрасно разбирающаяся в компьютерах и операционных системах. Брат Лори был связан с террористами. Она оказалась замешана. По глупости или от большого ума, это неважно.

Пятеро новобранцев.
Патрик Донохью - юноша, который делал взрывчатку из удобрений.
Жасмин Куонг - ищущая финансирование для свержения правительства своей страны.
Трент Хаммет - гений, ворующий миллионы у банков.
Клер Брукс и Нил Хадсон. Нам не точнили, за что они попали в Отдел, но не думаю, что они были просто прилежными отличниками.

Шеф. Военный. Судьба военных - подчиняться приказу.

и кто в остатке?
Нет, белых и пушистых. Все так или иначе сами сделали первый шаг на пути к Отделу.
 

#2175
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22475
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Четверг, 03 июля 2014, 00:23:41) писал:

Правильнее сказать, что они бесцеремонно использовали несчастную Лизу.
А ничего, что "несчастная Лиза" прекрасно знала, что живет с террористом?
И не нужно рассказывать, что она не могла попросить помощи. Это в современном мире, при современных средствах коммуникации.

Просмотр сообщения Цитата

Но ведь Хиллинджер еще меньше в этом виноват.
Хилинджер сам, добровольно, покинул свою комнату. Не смотря на запреты и предупреждения.
И он в этом виноват лично.

Просмотр сообщения Цитата

Это такая серьезная причина, чтоб лишить их права на нормальную жизнь?
Нет, конечно. Производство взрывчатки и миллионное воровство - это такая шалость... :)
 

#2176
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А ничего, что "несчастная Лиза" прекрасно знала, что живет с террористом?
И не нужно рассказывать, что она не могла попросить помощи. Это в современном мире, при современных средствах коммуникации.

мне казалось, что она не знала, что он террорист.
другой вопрос, что она терпела его отношение к себе
 

#2177
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3182
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А вот что значит "Отдел иногда пользовался помощью людей извне. например, Лиза Феннинг"?

Лизу мне, конечно. немного жалко - но я не очень поняла, чем это ей стало хуже, чем было. Или хотя бы так же.
А уж ее реакция на Майкла впоследствии...

Я, конечно, ничего не хочу сказать особенного, но изредка нужно смотреть в зеркало с вопросом, а отчего это такой красавец-комсомолец подкатил ко мне...
да еще так стремительно развивая события.
Про то, что это случилось на фоне безупречного экстерьера Никиты я вовсе умолчу.

Про Хиллинджера, Сару и прочих Крюгеров. Да, иногда приходится обращаться за помощью гражданских и непричастных. Но, во-первых, все делается максимально для того, чтобы их вернуть в целости и сохранности - а уж форс-мажор никто не может предусмотреть. А во-вторых, это делается везде, во всех организациях. Это просто временная мера, никто не собирается оставлять этих людей, как бы полезны они ни были.

А Лори я вспомнила. А что же, эта дамочка с такой сноровкой подделывать ключи от всех дверей и уверенностью, что перехитрит все схемы и запоры, прямо случайно вот мимо проходила и ее взяли?
И прямо брат ее тоже по простому совпадению был как раз из интресующего нас контингента...

Ну ангел, чисто ангел, да.

Наверняка были люди. которые пострадали невинно, как Энни. Но это случайность и ошибка. А не намерение.
 

#2178
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И что этот десяток?
В процентном отношении на отрезок времени?
Это только то, что нам показали на отрезок времени. А ты хотела бы, чтоб нам полный отчет дали за несколько десятков лет работы Отдела? Как в том анекдоте? "Назовите поименно?"

Просмотр сообщения Цитата

Пройдем по кандидатурам?
Грег Хиллинджер. :) Мальчика взяли в Отдел после того, как он сам, добровольно (!) нарушил запрет и вышел в Отдел
Это такое страшное прегрешение для несовершеннолетнего пацана? Пошел погулять по Отделу?

Просмотр сообщения Цитата

ОБрайен. Прежде чем завербовать его в Отдел, Никита (лично) трижды пыталась объяснить ему, что стоит оставить ее в покое. Он, обладая информацией из серьезных источников, проигнорировал всякий здравый смысл, и фактически сам проложил свой путь в Отдел.
Тоже виноват? В том, что добросовестно выполнял свою работу?

Просмотр сообщения Цитата

Шеф. Военный. Судьба военных - подчиняться приказу.
Чьему приказу? Ты считаешь нормальным, что любого военного могут объявить без вести пропавшим и упрятать куда-то на всю жизнь?

Просмотр сообщения Цитата

Брат Лори был связан с террористами. Она оказалась замешана. По глупости или от большого ума, это неважно.
Молоденькая девушка должна расплпчиваться за ошибки брата?

Просмотр сообщения Цитата

Никита. Бродяжка, которая крутилась рядом с наркотой и с теми, кто продавал дозы
Ты знаешь, сейчас почти в каждом дворе, в каждом доме кто-то наркоту продает. Так что, всех людей, которые рядом живут объявим в этом виноватыми?

ЛенНик, ты даже у святого какую-то вину найдешь. Как хорошо, что ты не вербуешь в Отдел, а то ты всех нас туда бы отправила стройными колоннами. А вслед злорадно кричала бы: "Поделом вам!" :D

Сообщение отредактировал AlbinaN: Четверг, 03 июля 2014, 16:43:14

 

#2179
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22475
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAilina (Четверг, 03 июля 2014, 11:55:53) писал:

мне казалось, что она не знала, что он террорист.
другой вопрос, что она терпела его отношение к себе
А что она знала? :)
Типа он честный коммерсант, а за ней следят его лучшие друзья.
 

#2180
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22475
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это такое страшное прегрешение для несовершеннолетнего пацана? Пошел погулять по Отделу?
Любопытство в сочетании с непомерной гордыней - нехорошая комбинация. Никто не собирался оставлять Хиллинджера в Отделе. Он сам решил свою судьбу и сделал свой выбор.


Просмотр сообщения Цитата

Тоже виноват? В том, что добросовестно выполнял свою работу?
Нет. :) Виноват в том, что голову отключал. Иногда работу нужно выполнять не только честно, но и умно.
Ведь можно было отступиться и найти другие пути к маньяку. Можно. И дальше честно выполнять работу.

Просмотр сообщения Цитата

Чьему приказу? Ты считаешь нормальным, что любого военного могут объявить без вести пропавшим и упрятать куда-то на всю жизнь?
При определенных обстоятельствах да. :) Нормальным и оправданным.
В конце концов. Пол сам выбрал свою жизнь и свою работу.

Просмотр сообщения Цитата

Молоденькая девушка должна расплпчиваться за ошибки брата?
Нет, за свои собственные. :) У нее хватило ума открыть массу дверей, подделать голос Шефа, но не хватило ума понять, что она вляпывается в плохую историю. Ну что делать, не повезло, будет умнее.

Просмотр сообщения Цитата

Ты знаешь, сейчас почти в каждом дворе, в каждом доме кто-то наркоту продает. Так что, всех людей, которые рядом живут объявим в этом виноватыми?
Ее друг по помойке Джейми продавал дозы, от которой кто-то умер. И Никита это знала.
Тебе не кажется, что это все-таки не соседство по двору? :)

Просмотр сообщения Цитата

ЛенНик, ты даже у святого какую-то вину найдешь. Как хорошо, что ты не вербуешь в Отдел, а то ты всех нас туда бы отправила стройными колоннами. А вслед злорадно кричала бы: "Поделом вам!"
Неужели?
В Отдел очень редко попадали реально невиновные люди, далекие от террористов, бандитов и иных клиентов Отдела. ОЧЕНЬ редко. Таких можно пересчитать по пальцам. Ну Энни, Крюгер, Сара или Джейсон.
Большинство других сами сделали свой выбор, причем некоторые очень настойчиво.
Сложно обвинять Отдел в том, что в нем заботятся о секретности и безопасности. Пол ведь рассказывал, что случилось с невинным, которого отпустили.
Да, Отдел использует людей, иногда невинных, но я ни разу не видела, чтобы это было сделано ради забавы или без веских причины или необходимости.

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 03 июля 2014, 18:25:56

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей