Перейти к содержимому

Телесериал.com

Неожиданные вопросы в джунглях ЛФН

Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 2300
#1921
lanna
lanna
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Сен 2013, 21:57
  • Сообщений: 611
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 08 марта 2014, 09:37:52) писал:

Много обычных людей захочет служить в Отделе добровольно. Даже в сериале мы видим аж два примера этому.

А что, у одаренной прослойки общества какие-то особые права? :) Или их мнение имеет особую ценность?
У них как раз нет никаких прав))) И как раз они и представляют особую ценность для Отдела, например паренек с феноминальной памятью. Он мог отказаться? Нет. Его честно завербовали? Нет. Как в данном случае быть с правами?
 

#1922
lanna
lanna
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Сен 2013, 21:57
  • Сообщений: 611
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 08 марта 2014, 09:42:34) писал:

А кто сказал, что Отдел не ценит человеческую жизнь? Откуда это вообще взялось? Для Отдела потери среди невинных являются очевидным минусом операции. И их стараются максимально избежать, даже ценой жизни оперативников.
А вот Кестлер и Рене наоборот используют жизни именно невинных ради достижения своих целей.
Мне кажется различия очевидны.
Отдел сознательно использовал гражданских для своих целей. Ведь не обязательно убить, чтобы испортить человеку жизнь. А Кестлер и Рене не подписывались на борьбу "за мир во всем мире", они преступники, а возможно и психически невменяемы.
 

#1923
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22570
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Суббота, 08 марта 2014, 21:37:18) писал:

Но Шеф же претендует на свою долю пирога в принятии решений :)
В конце концов в знаменитом "Гемстоуне" именно Шеф был замечен рядом с Саддамом ;)
И? :) Кто сказал, что Джонс не был в курсе?
Собственно, Джорджу было достаточно рассказать все Джонсу и ликвидация Пола была бы неизбежной и скорой. Но вот только почему-то Джордж играл в свою игру.
 

#1924
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22570
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Суббота, 08 марта 2014, 21:40:10) писал:

А Энни, Эрика, несчастный разносчик пиццы?
А Елена с Адамом? Их же взорвать собирались а Отдел и не думал вмешиваться.
Я не говорила, что жертв невинных не было. Были.
Но это совершенно не означает, что Отдел не ценил жизни невинных. Никто не Отделе не собирался убить Энни или Эрику ради смерти Энни или Эрики.
Но перед Отделом всегда стоял выбор. Эрика или еще десяток взорванных остановок с людьми. Кстати, такими же невинными и имеющими право на защиту.
Можно закопать голову с песок и ждать пока само как-то рассосется или принимать решение. Оно бывает печальным, и потери бывают. Но когда было можно, Отдел предпочитал жертвовать оперативниками, но не невинными.
 

#1925
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22570
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияlanna (Вторник, 11 марта 2014, 20:54:15) писал:

Нет. Как в данном случае быть с правами?
Никак. :) Тебя это шокирует?
Отдел не правозащитная организация.
 

#1926
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22570
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияlanna (Вторник, 11 марта 2014, 21:01:25) писал:

Отдел сознательно использовал гражданских для своих целей. Ведь не обязательно убить, чтобы испортить человеку жизнь.
А можно уточнить для каких именно целей? :)
Для целей личного обогащения? Или может ради чисто развлечения?
 

#1927
lanna
lanna
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Сен 2013, 21:57
  • Сообщений: 611
  • Откуда: Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 12 марта 2014, 09:13:12) писал:

Никак. :) Тебя это шокирует?
Отдел не правозащитная организация.

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 12 марта 2014, 09:15:39) писал:

А можно уточнить для каких именно целей? :)
Для целей личного обогащения? Или может ради чисто развлечения?
Так получается, что Отдел вправе приносить чьи-то жизни (или судьбы) в жертву, ради блага других. А кто дал ему такую власть? ИМХО жизнь каждого человека ценна, и никто не праве ею распоряжаться. Я не говорю о случайных жертвах, а именно об целенаправленном использовании гражданских, ведь мы говорим не о терриках, у которых царя нет в голове, а о правительственной организации, действия которых санкционируются на уровне правительства. Мне сомнительно правомочность властьдержащих решать за своих избирателей в таких вопросах.

Сообщение отредактировал lanna: Среда, 12 марта 2014, 15:48:54

 

#1928
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2201
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кто сказал, что Джонс не был в курсе?

И что? ;)
Все были в курсе, они боялись как бы широким народным массам такое не стало известно :)

Просмотр сообщения Цитата

Никто не Отделе не собирался убить Энни или Эрику ради смерти Энни или Эрики.

А если с целью это значит нормально?
 

#1929
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

жизнь каждого человека ценна, и никто не праве ею распоряжаться.
А еще все должны быть толерантными и хранить мир во всем мире.
Я понимаю праведное возмущение методам Отдела, и их ничто не оправдывает, но я верю в эти методы в тех условиях и с теми задачами, перед которыми ставится Отдел. Если бы все проблемы можно было решать иным способом, более человеколюбивым, более правовым, более справедливым, более идеальным, то Отел бы никогда не появился. Их цель - разрешить задачу любой ценой, акцент на "любой". И кто-то такой как Никита, например, считает, что это не так, и иногда возможно она права, а иногда она сама принимает эти тяжелые решения. И кто гарантирует, что наш символ света в темном царстве будучи во главе не станет принимать эти решения все чаще и чаще?

И давайте будем реалистами, а не теми, кто верит, что мир спасает Лига Справедливости. Хотя, конечно, хотелось бы верить.

Просмотр сообщения Цитата

Мне сомнительно правомочность властьдержащих решать за своих избирателей в таких вопросах.
Так избиратели своим голосом разве не доверили им решать за них?
 

#1930
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 15 марта 2014, 19:58:26) писал:


А еще все должны быть толерантными и хранить мир во всем мире.
Я понимаю праведное возмущение методам Отдела, и их ничто не оправдывает,
Все-таки, наверное, их оправдать можно. Надо только подумать, какое количество людей они спасли от верной гибели.

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 15 марта 2014, 19:58:26) писал:

И кто гарантирует, что наш символ света в темном царстве будучи во главе не станет принимать эти решения все чаще и чаще?

Я думаю, что она станет принимать такие решения намного чаще, чем МиШ. У тех не было неоправданных жертв. А Никита пачками людей губила ради своих прихотей.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей