Цель оправдывает средства?

Цитата

Это как ты допускаешь, что Джордж был не дурак

Цитата

При чем тут Никита? Мы же не про нее разговариваем.
Пол был амбициозный человек и хотел большего, плюс он военный и склонен к консерватизму. Т.е. для него логичный карьерный рост сначала попасть из Отдела в Надзор, а из Надзора в Центр.
Почему Джорджа устраивало его место в Надзоре? Может, ему не хватало ума и таланта на большее, и он мог сам это понимать.

Цитата

Или такой: если Джордж умный для своего поста, значит, в Центре народ еще умнее, а это уже не его калибр.

Цитата

Почему тогда Пол хотел большего, учитывая, что у себя в Отделе он ваще император?

Цитата

Что ты говоришь? Обычно в Отделе недостаток с террористам, какая удача, что этот вовремя подвернулся.

Цитата

Свои умственные способности? Если он их оценил неверно, значит точно дурак.

Цитата

Конечно я это допускаю. И почему это не может быть?

Разве кто-то хоть раз сказал, что он дурак и занимает место по протекции своей давнишней любовницы, нынешней террористки?

Цитата

Ты почему-то считаешь, что для Пола это аномалия, а для Никиты нет.
И дело не в амбициях. Но Никита судя по всему в принципе не считала, что для нее существует ступень кураторства.

Цитата

А других причин не могло быть? Только эта и никаких других? А он не мог реально не хотеть в Центр? И не потому что понимал что дурак, и видимо глупее даже Никиты, а потому что считал, что ему быть Куратором нравится больше, подальше от Центра ему комфортнее и свободнее?

Цитата

А там народ был еще умнее?

Цитата

Он хотел стать Куратором. Это тоже королевство. Но как-то я не слышала от него, что он хочет стать придворным Джонса.

Цитата

Говорю то, что есть. Пол шел иным путем, наверное, что-то знал о Джордже.

Цитата

А разве мы говорили о них? Мы вроде говорили о реальных и нереальных ошибках Пола. Джордж был достаточно умен и осмотрителен, чтобы ждать реальной ошибки Пола. Потому что понимал, что наглеть не стоит или можно, но в определенных рамках. А куда ему было торопиться? Они никуда не спешили.

Цитата

А кто-то говорил, что он умен?
И Джордж на своем посту так давно, что никто уже не помнит или точнее практически никого не осталось кто помнит, как он туда попал.
Мы же не вспоминаем каждый день как Шеф стал Шефом, и вообще не вспомнили бы, если бы Эдриан не объявилась

Цитата

Во-первых, я так и не поняла при чем тут Никита и что она считала.
Во-вторых, раз уж ты о ней заговорила, то в отличие от Пола у Никиты не было карьерных амбиций, она делала то, что делала не ради места в Центре.
Что касается Пола, то это не аномалия, а просто логичный шаг, учитывая, что он сам претендовал именно на место в Надзоре, а не в Центре. Если бы он стремился туда, значит, для него логичным было бы это.

Цитата

Мне кажется, я написала почти тоже самое, только другими словами и с другим оттенком.
Джорджу комфортно там, где он есть. И это может быть связано с тем, что здесь его территория, а там ему снова придется ее завоевывать, а для этого нужны силы и ум, а у него их либо нет, либо их мало, в любом случае пускать их вход он не хочет.

Цитата

Если следовать твоей логике, то да. Иначе как они попали на свои должности, неужели у Джонса была настолько бурная молодость?

Цитата

Но мог ведь захотеть. Ему стало тесно в Голубятне, могло стать тесно в кресле Куратора.

Цитата

Что Джордж не дурак и любому террористу в руки не дастся?

Цитата

Т.е. выписать черную директиву на весь Отдел или на его верхушку дважды за год это вполне приемлемые рамки.
И можно этой фигней заниматься бесконечно, и на результатах работы Отдела такой простой никак не сказывается, а Джордж очень умен, чтобы ему за это ничего не было. При этом ведь мог просто послать к Полу наемного убийцу, мол, террорист КЯ вычислил или Кронена №2, а то все какие-то сложные механизмы, может он его в приемники готовил.

Цитата

Ну Пол и Медлин что-то не относились к нему, как к дураку.

И даже если и не говорили, что почему это должно означать, что он дурак?

Цитата

Ну почему-то она в Куратоскую не хотела. И в Отделе оставаться тоже.

А ради чего она это делала? И почему так возмущалась оставлению ее в Отделе?

Цитата

Так почему не может быть логичным, что Джордж не стремился в Центр? Почему это обязательно должно быть связано с его глупостью?

Цитата

А разве это означает, что у Джорджа не было ума?
Может наоборот, у него было слишком много ума, чтобы понимать, что ему это не нужно, что все затраты не стоят результата?

Цитата

С чего это? Я как раз думаю, что там были очень разные люди. А вот как раз если следовать твоей логике, что в Центре все такие умные, что Джорджу и соваться не стоило. Он же дурак по сравнению с ними.

Цитата

Но мы ведь этого не слышали. А мог и не захотеть. Мог сидеть в Надзоре и горя не знать.

Цитата

Что подстрахуется на этот случай.

Цитата

Так был тот самый законный повод. Разве нет?

Цитата

Может в его ведомстве это не так просто было скрыть?

Цитата

А почему должно означать, что он умен?
Относились так, как относились, потому что он решал их судьбы и имел при этом на них зуб. При этом при всей своей власти, ресурсах и "уме" он не мог с ними разобраться, а крови попортил.

Цитата

Ей кто-то предлагал работать Куратором или она сама вызывалась?
Мика ногами била - требовала вернуть ее в Центр? Мол, что за дела, уговор был другой.

Цитата

Майкл, например, говорил, что ты либо идешь вверх, либо тебе кранты. Джордж занимает довольно высокий пост и попал он туда потому что стремился, т.е. у него были карьерные амбиции, поэтому логично, что если человек амбициозен ему будет хотеться большего, более высокого поста, как этого захотелось Шефу. Поэтому если Джордж уже шел по пути карьериста, почему он остановился? Силенок маловато?

Цитата

О том и речь. Ум был, но его было недостаточно, чтобы подняться дальше, но достаточно, чтобы понять, что ему это не по зубам. Может и место куратора ему не по зубам, но Эдриан когда-то его пристроила, когда он был помоложе и поэнергичнее

Цитата

Как интересно, т.е. если на должность Куратора попадают по уму, то в Центр берут кого попало, так что ли?
А помнишь ту тетку, которая была кандидаткой на роль Шефа, ее можно считать умной для этой должности?

Цитата

Тоже самое можно сказать и про Отдел, чего ему там не сиделось?

Цитата

Каким образом? Если брать в расчет аналогичный случай. Джордж по Отделу ходил без охраны.

Цитата

Когда он им газ пустил, это было законно по-твоему?

Что касается второго эпизода, Пол работает уже кучу лет, и формальный повод можно было придумывать хоть каждый день.

Цитата

Нет ничего невозможного для человека с интеллектом

Читаю сейчас Дональда Гамильтона, его серию о Матте Хелме (знаю, знаю, это далеко не "высокая" литература, но вот приспичило ). И настолько местами то, что он пишет, напоминает наши споры о цели и средствах, что я подумала бы, что он нас читает , если бы не даты издания его опусов. Видимо споры между реалистами и чистоплюями-идеалистами - вечны.
Если кратко по сюжету, чтобы понятны были цитаты - существует организация оч-чень сильно напоминающая наш пресловутый Отдел, разве что масштабами поменьше. Но несмотря на масштабы, проблемы они решают точно теми же способами - нет человека, нет проблемы.

Цитата

Цитата

Цитата

Натка, похоже кто-то еще разделяет твою теорию "кругов на воде"))) Но кончил этот человек плохо)))

Сообщение отредактировал DeJavu: Четверг, 16 мая 2019, 21:17:11

DeJavu (Четверг, 16 мая 2019, 18:09:25) писал:

Это не теория)))

Мэдлин тоже плохо кончила, кстати)))

Думаешь Никита кончит хорошо?))) Она и трети срока не продержится.

Натка (Среда, 22 мая 2019, 14:00:06) писал:

А что? Такая же теория как и закон бумеранга.