После свадьбы

Светик (Четверг, 04 декабря 2008, 00:31:39) писал:

Именно это я и подозреваю. Часть поклонников Джу оперируют тем, что Мэри "не подходит" Мейсону по разным критериям. Тут конечно Джу обещает быть в пролете, но видимо дело все-таки не в том, что Мэри не любила..... а именно в полярности наших с автором ИМХО.
Плюс к тому Foxi видимо ни хроники ни какие другие отрывки не просматривала и основывается на том еще детском восприятии. А тут бывали случаи, когда впечатление менялось от хроник, например.

Цитата

\
А вот-то мы с Вами диаметральны. Пары, где ЛЮБИТ и заметно СИЛЬНЕЕ женщина мне отвратительны, что в жизни, что в кино.

Сообщение отредактировал chernec: Вторник, 04 августа 2009, 05:37:52

chernec (Четверг, 04 декабря 2008, 05:28:27) писал:

Цитата

Бывает. А, бывает и наоборот, что впечатление во взрослом возрасте меняется в пользу Джулии. Я со всяким сталкивалась в общении с разными поклонниками.

Цитата

Я вообще за взаимность. Пары, где мальчик "безнадёжно влюблён и шансы под вопросом" имхо, бывают красивые, но несправедливы очень. И девочку, бывает, немножко стукнуть хочется (даже если девочка очень любимая), потому что ну, нечестно так!

Цитата

вот цитата:

Цитата

Даже Ваши смайлики сохранила.
Для вас мнение, отличное от вашего - это повод посмеяться? Другое восприятие - это "всякое в жизни бывает", т.е приравнивается к болезни? Такое отношение вообще-то обидно.

Цитата

Спасибо. Интересно почитать было.

Светик (Четверг, 04 декабря 2008, 15:42:43) писал:

И где здесь написано, что это люди второго сорта? я так и не увидела в моей цитате словосочетания "второй сорт".

Цитата

Когда человек не видит,очевидных вещей, то с этим я считаю спорить бесполезно,да.( пример: вы видите небо голубое, а другой человек видит, что оно зеленое. Причем он действительно ТАК ВИДИТ и как вы будете доказывать обратное?) Так вот,для меня,любовь Мери к Мейсону -это АКСИОМА,которая не требует доказательств. И большинство людей это видели,даже те, кто был равнодушен к этой паре.
И про дальтонизм: дальтоники видят цвета не такими как видят их другие люди и это не их вина. Это не значит, что они ХУЖЕ,это значит, что они другие и их цветовосприятие отличается от цветовосприятия других людей. Вот и все.И им НЕ ДАНО увидить, то, что видит большинство других людей. Для меня человек с ЛЮБЫМ физическим недостатком является НОРМАЛЬНЫМ человеком.
Если кто то НЕ ВИДИТ любовь Мери к Мейсону,значит ему просто не дано это увидеть, ну другое у человека восприятие и понимание любви,не такое как у БОЛЬШИНСТВА.


Светик, так понятней?

Цитата

Меня задели смеющиеся смайлики. Неприятно же, когда твоё мнение или твоё восприятие - это типа смешно.

Цитата

Да, так понятнее. Спасибо.

Ох. у нас опять обсуждение за глаза получается, попробую выступить в качестве представителя (как бы у меня не получился "испорченный телефон".)
1. На сколько я поняла она не видела доказательств любви Мери к Мейсону (каких - то физических проявлений) и считает, что Мери постоянно склонялась к Марку. От Мейсона нужны были какие то доказательства, поступки, изменения - и не согласна, что так можно обращаться с любимым человеком, а взгляды ничего не значат.
2. На счет Кепвеллы к ней никогда так плохо не относились. Кепвеллы, в частности СиСи, плохо относились к Хелли, из - за разницы происхождения, и она не понимает, с чего бы они лучше относились к Мери.
3. Мейсона она считает чужим в его семье. Он не чувствует их любовь, получает только претензии и нотации и сам себя ощущает ребенком второго сорта.
4. Мери не могла постоянно сидеть с Мейсоном в суде. У Мейсона денег на благотворительность не было, а просить у СиСи это не в стиле Мейсона. Ну и жена Мейсона не могла работать медсестрой.

Она действительно не пересматривала отрывки или хроники и руководствуется своим старым восприятием, хотя когда смотрела СБ была постарше, чем мы.

Еще раз отмечаю, все выше сказанное не является моим мнением, а только пересказ, того как я поняла Foxi.

Цитата

- Не из-за разницы происхождения, а из-за того, что Хейли - племянница ненавистной Джины.

Цитата

- Да не обсуждение за глаза. И фик не скандальный, он вообще эмоционально не заряжен.
Здесь опять идет обсуждение постов Светика, а про фик уже, по ходу, и забыли.

Clair (Четверг, 04 декабря 2008, 12:36:59) писал:

Ну про дальтонизм, неспособность видеть и не трогать имя Мери, это все таки о ней. Это дальше уже Светик спорит со всеми, но получается, что защищает Foxi, так как изначальные претензии были к ней. Вот мне и стало неловко, защищать ее вроде как должна я.

Цитата

Вот с этим согласна, абсолютно ничего скандального нет.

Сообщение отредактировал Анн2: Вторник, 04 августа 2009, 14:25:09

Цитата

Мэри, как честная прежде всего с собою, просто не давала Мейсону надежды и поводов для нее, раз уж решила, что у них нет будущего. И к Марку она не склонялась, т.к. не делалсЯ выбор, а было все предрешено. За него она пряталась и потом решила, что шит может оказаться каменной стеной. Так что оставались только взгляды, случайно пророненые слова, напряжение эфирное, и что там еще полагается в таких случаях.
Посему "затаив дыхание" вся аудитория и ждала,когда же ЭТО прорвется наружу. Мне с определенного времени было страшно пропустить очередную серию -( обычно в сериалах, можно полгода не смотреть в телевизор - ничего не потеряешь)- а вдруг ее признание проморгаю.
Когда же девушка легко прощает измену или какую -либо другую гадость любимому - это еще не признак ее любви. Чаще боязнь потерять его, а это две большие разнцы.

Цитата

Надо вспомнить сериал, там все разжевано: она спасла Сиси жизнь, ухаживала за ним (как говорит Жваницкий, после некоторых процедур можно быть только на "ты"), не боялась ставить его на место, что невольно возвышало ее в глазах затюханных домочадцев и подчиненных.

Цитата

Хотя, всегда утерев ему сопельки после очередного родительского благословения, приводила ему последний аргумент о взаимной родительски-сыновней любви. И даже на небесах, не забыла дать установку наладить с отцом нормальные отношения

Цитата

Ну семья не только на работе мужа может быть счастлива - я про суд и благотворительность как про частности упомянула. Мало ли дел у замужней женщины. Особенно, если муж - не из последних удальцов. Она еще до свадьбы чего- то там шить начала. Вот если бы Мейсон стал скандалить, что его жена, как простолюдинка, хозяйством занимается, было бы смешно, но более правдоподобно, чем ее тоска в четырех стенах

Цитата

Я тоже постарше всех вас, тут мы с автором совпадаем. Кстати, пересмотр мало, что дает. Все страдают дальтонизмом - каждый упорно видит свою СБ

Я ни в коем случае не хочу обидеть автора, потому что сама сижу на таком же стуле.

Я следила внимательно лишь за отношениями Мэри и Мейсона, остальные линии до поры до времени тоже смотрела, но так не вникала.
Но никогда бы не рискнула начинать писать о конкретных героях и их отношениях, не освежив память как следует. В этом помогает и просмотр видеоотрывков, и общение с единомышленниками.

Моё мнение : невозможно писать об отношениях героев исключительно по старой памяти.
Не факт, что пересмотр в более зрелом возрасте изменит юношескую точку зрения, но с годами многое видится и понимается по-другому.
Безусловно, можно не принять отношения М-М никогда, и это абсолютно нормально, но надо чётко и логично объяснять свою точку зрения.
Если в СБ не было зачатков этой двусторонней деградации героев, а в фанфике не прослеживается чёткой мотивации, то, получается, это всего лишь необоснованный и ничем не подкрепленный домысел.
Из разряда "я так хочу."

Но тогда это не по мотивам СБ, а самостоятельное произведение, и там могут стоять абсолютно любые имена на месте имён Мэри и Мейсон.

Поэтому и возникают трения.

Сообщение отредактировал Lucy: Вторник, 04 августа 2009, 19:51:46

Развели их быстро. Детей нет, на имущество Мэйсона Мэри не претендовала. И даже наоборот, категорически отказалась от тех денег, которые он ей предлагал.
- Ну вот, даже жениться толком ты не можешь.
- Си Си, не ругай Мэйсона..
- Как вы мне надоели, ну почему нельзя просто посочувствовать мне. Почему никогда в этом доме я не могу получить понимание.
Как вы думаете , что сделал Мэйсон ? Да правильно- напился. И пил неделю. Одна мысль не выходила у него из головы . ,, Она сказала, что никогда не любила меня. Почему, почему меня никто не любит.,, С трудом прекратив запой, Мэйсон задумался , как ему жить дальше. Своих ,, милых,, родственников он видеть не хотел. На работе после недельного запоя тоже не хотелось появляться. Да и вообще , после развода с Мэри ничего не хотелось. Разговаривать с отцом не было сил. Поэтому Мэйсон постарался убедить Иден , что если он уедет и начнет новую жизнь, то всем от этого будет только лучше, а потому не стоит его разыскивать. Собрал вещи, необходимые на первое время, взял билет на первый попавшийся поезд и покинул родной город с намерением никогда не возвращаться.
Почему он решил покинуть поезд именно на этой станции ? Да он и сам не понял. Может быть просто надоело ехать в неизвестном направлении.
Оставив вещи в камере хранения вокзала, Мэйсон бесцельно двигался по улице.
- Куда ты подевался, бандит? Арчи, Арчи ко мне - услышал он взволнованный голос девушки.
Прямо по проезжей части бежал маленький черный пудель с деловым выражением на забавной мордашке что-то вынюхивая на дороге и абсолютно не обращая внимания на машину, летящую прямо на него. Водитель машины резко ударил по тормозам, но машина находилась слишком близко. Мэйсон резко рванулся , схватил собаку, упал, резко откатился в сторону. Из остановившейся машины выскочила женщина . ,, Вы живы? Все в порядке? Ничего не болит? Ах, наверно нужно вызвать врача ?,, Вопросы сыпались из нее с такой скоростью, что ответить на них не представлялось возможным. Подбежала девушка, звавшая пуделя. ,, Ах ,Арчи , негодник, ты сам чуть не погиб и из за тебя мог пострадать этот милый молодой человек. Вот теперь ты будешь гулять только на поводке. Большое спасибо вам за спасение моей негодной собаки. Знаете, я его очень люблю и даже не представляю что бы было со мной, если бы он погиб. ,, Мэйсон сидел на дороге несколько оглушенный , а обе дамы продолжали громко и возбужденно что-то говорить, благодарить, извиняться и т.д. Но вот наконец они немного успокоились. Девушка забрала свою собаку и пристегнула к ошейнику поводок, а женщина- водитель автомобиля с интересом принялась разглядывать Мэйсона. ,, А ведь вы наверно не из нашего города - спросила она Мэйсона, который успел подняться и отряхивал одежду. ,, Меня зовут Элисон Митчелл и я работаю в команде мэра города. А вы ?,, ,, Да, вы действительно угадали, я нездешний. Я только сегодня прибыл в ваш город. Разрешите представиться -Мэйсон Крейтон - адвокат.,, ,, О, ну если вы так замечательно спасали собачку, то вы наверно очень хороший защитник . А не хотите ли поработать со мной вместе . У нас как раз идет подготовка к выборам и хороший юрист в команде будет очень кстати.,, ,, А я приглашаю вас на ужин в честь чудесного спасения моей собаки ,, - вмешалась в разговор девушка - ,, Меня зовут Ева Спрингфилд.,,
Прошло 5 лет.
,, Надо же , как может изменить жизнь маленькая собачка,, ,у меня теперь чудесная семья, друзья которые понимают и принимают, меня любимая работа - думал Мэйсон, наряжая вместе с женой Евой и детьми елку к Рождеству. Всей семье это настолько нравилось, что они всегда украшали елку сами без помощи слуг. Арчи прыгал вокруг, искренне считая, что он помогает. Наконец закончив это приятное дело, взрослые вышли в другую комнату, но через какое-то время они услышали звон разбитого стекла. Прибежав обратно, они увидели, что самый большой и красивый елочный шарик разбит.
- Ченинг ( Да, да, Мэйсон назвал своего первенца Ченингом ) , нам что нужно выставлять рядом с елкой охрану?
- Но это не я, это Эми.
- Эми еще маленькая, и ты должен был последить за ней, ты наказан, иди в свою комнату. А ты Арчи не заступайся, ты и сам много хулиганишь.
Недовольный Ченинг ,что то тихо бормоча , стал подниматься по лестнице в сопровождении такого же недовольного пуделя. И вдруг Мэйсон подумал , что он не совсем справедлив к своему сыну, ведь и Ченинг еще очень мал. Однако, несмотря на то, что он ругает и даже наказывает его, он очень любит сына. А может быть и Си Си, и София тоже...
А через пару дней Мэйсон получил письмо. ,, Дорогой Мэйсон , мы тебя очень любим и очень по тебе скучаем. Может хватит уже прятаться от семьи? Крузу стоило немало усилий , чтобы разыскать тебя. Теперь мы в курсе всех твоих новостей, но очень бы хотелось познакомиться с твоей женой и детишками.,,
- Ева, любимая, знаешь куда мы поедем на это Рождество? В мой родной город – в Санта-Барбару.