Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мир без Иден - первая версия

сами напросились....
Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 603
#191
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Clair (Воскресенье, 07 декабря 2008, 08:37:49) писал:

Люди, а Вы заметили что в обсуждении этого чудесного фика самое распространенное слово - б... ство и однокоренные к нему. :laugh: ?

- Мне они тоже как пара импонируют! Не, все-таки маньячным и поклонникам И/К надо объединяться в борьбе с вышеупомянутым явлением на букву "б" :D
Это потому что фик об этом замечательном русском слове :laugh: ,ну вот обсуждение и соответствует теме.

Просмотр сообщения Цитата

- Мне они тоже как пара импонируют!
:good: :kiss: :rose: :rose: :rose: Прям мои раны на глазах затягиваются :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

Не, все-таки маньячным и поклонникам И/К надо объединяться в борьбе с вышеупомянутым явлением на букву "б
:yes: :yes: :yes:
 

#192
chernec
chernec
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2007, 09:17
  • Сообщений: 4200
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:
На самом деле трудно предсказать, что было без Иден. Уж если у Бредбери из-за одной бабочки политический строй сменился....
Но предположим я хочу спеть вариант этой песни. Мне сложнее, я знаю не все периоды и во многом основываюсь на рассказом здесь же.
Итак, Иден просто нет и у СИСИ 2 старших сына. С одной стороны больше любви достается все тому же Ченингу, с другой Мейсону может тоже перепасть, хотя это очень сомнительно, но допустим. Далее вполне возможно, что Ченинг на яхту не поплыл и не стал, как сказано, таким явным гадом. Тогда главное следствие это не столько выживший Джо Перкинс, сколько совершенно иной стиль отношений в семье. Если Ченинг белый и пушистый, то как бы там Мейсон не ревновал, а копать под него смысла нет. Да Мейсон не любил брата, но не только за то, что его любил отец, Ченинга-того вообще мало кто любил, как я помню. А не начни Мейс копать, как бы он узнал про измену Софии? – а значит комы нет, Мэри в доме нет… но об этом позже.
Про Роберта и Керка – ясен куст, первому вообще в СБ делать не фиг, второй… тут сложно, если Иден нет, Келли за Джо (кста, почему бы у них не быть парочке детишек), а СИСИ себе здоров и бодр, остаются действительно Сантана (но она ему на фиг). Джина (о ней чуть ниже) и Елена, о которой я крайне мало знаю, но если Долли сей выбор одобряет, значит, и мы спорить не бум.
Итак, не упомянутая Светиком Джина. Раз история с яхтой и амнезией в целом не изменилась, а с чего бы ей собственно меняться, то Джине и Брендону тут быть должно. А вот связь с Мейсон под большим вопросом. Кто больше всех шпынял Джину? - Ид. С кем после смерти Ченнинга соревновался Мейсон больше всех? – Ид. А без Ид (да простят меня ее поклонники) им живется ей богу в сто раз вольготнее. Сантана могла, конечно им немножко нервы потрепать, но не настолько. А у СС ну просто нет никого, кроме Мейсона, что все дела передать. И с чего при таком раскладе Мейсу к Джине лезть, рискуя благополучием? Страстью он к ней сроду не пылал. А это еще один повод не быть коме у СИСИ. Так что Джина при разводе отвоевывает солидные призовые и солидные же алименты на Брендона и отбывает спокойно к на поиски еще какого-нить богатого буратины.
И что мы тогда имеем у Мейсона и МЭРИ? А ничего интересного мы не имеем – в том-то и дело. Ну, встретились, ну поженились. Никаких размолвок из-за Джины, никакого противодействия СИСИ, и вообще никакого Марка. Т.е. ход истории их отношений совсем иной был бы. Ну, может быть, прогулка на яхте красивая свадьба, похищение Мейсона и вызванное травмой раздвоение личности, возможны. Возможен и какой-нить маниак, который вместо Иден нападает на Мэри…. Это надо знать позднюю СБ….
Да простят меня соратники по партии – возможна даже джу и Саманта, и треугольник. Мейсон, ведь не терял Мэри и не знал КАК ЭТО БЕЗ МЭРИ. Но Мэри бы не стала терпеть. Ушла бы как только узнала. А уж мы–то не сомневаемся кого он бы выбрал ;)
Про Тэда мне, как и всем сказать нечего, кого он бы нашел себе – загадка….
(кста, светик, какая такая могла быть благодарность у ММ к Джу если не было взрыва – свадьбы – изнасилования?).

Сообщение отредактировал chernec: Вторник, 07 июля 2009, 08:12:11

 

#193
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:
chernec, у меня вызывает только сомнение один эпизод. Почему Джине нервы из-за Брендона портила больше всех Иден.?! :surprised: Неужели вы думаетет, что не будь Иден,Сантана не развернула бы свою священную войну против Джины? Стал бы ей Мейсон в этом помогать или нет не знаю, если бы с папой не ругался,то наверно не стал. Но вот как связана ранняя борьба Сантаны за Брендона с Иден,мне не понятно. И Иден потом Джину не так уж шпыняла,Джина сама нарывалсь на неприятности. Иден за Джину даже заступилась, в благодарность за спасенную жизнь.
Просто я дейсвтительно не вижу связи между борьбой Сантаны и Джины из-за Брендона,и Иден. Я правильно понимаю, если бы Иден не было, то и никакой борьбы за Бренодна тоже не было,так?
мне кажется сантана еще до появления Иден в СБ загорелась идеей фикс вернуть сына во что бы то не стало.

Сообщение отредактировал violet28: Вторник, 07 июля 2009, 08:24:44

 

#194
chernec
chernec
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2007, 09:17
  • Сообщений: 4200
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения violet28 (Воскресенье, 07 декабря 2008, 11:20:29) писал:

chernec, у меня вызывает только сомнение один эпизод. Почему Джине нервы из-за Брендона портила больше всех Иден.?! :surprised:  Неужели вы думаетет, что не будь Иден,Сантана не развернула бы свою священную войну против Джины?
И Иден потом Джину не так уж шпыняла,Джина сама нарывалсь на неприятности. Иден за Джину даже заступилась, в благодарность за спасенную жизнь.
тут дело не столько в связи с борьбой за Брендона, Сантана боролась бы, но без помощи Мейсона она бы и не нарыла ничего. ей мог кстати, помочь Круз (который к ней симпатизировал) другой вопрос насколько эффективно.
а вот то, что больше всех недовольна была браком сиси и джины Иден, бесспорно (я видла эпизод на ютубе ) ДЖИНУ тут жаль просто (((((
но без такого пресинга джина бы не так нарывалась.
Я имела в виду, что именно наличие Иден, как конкурента реального для \Мейсона и как раздражающего фактора для Джины явилось одним из факторов, который мог способствовать их связи. я вроде все четко объяснила .... :shuffle:
а без факта измены Джины Сантане Брендон по-любому не светил.. :no: даже узнай она все.

кстати (уж простите - утверждать что была бы большая любовь не стану) но когда Круз впервые появляется (Иден как раз еще нет) его явно тянет именно к Сантане, так что...

Сообщение отредактировал chernec: Вторник, 07 июля 2009, 08:57:52

 

#195
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:
chernec, про борьбу мейсона и Иден я отчасти согласна, что без иден и ее борьбы с Мейсом, все могло бы сложиться как то по иному( кстати то же самое могу сказать про место Мейса, что не будь Мейса, Иден вообще мож и за Керка не пошла, но это я уж так из вредности упомянула :shuffle: . я вобщето их двоих люблю :heart: )
вернемся к баранм:
в отношении Джины я все таки не согласна.Иден не желала свадьбы отца и Джины.А Мейс желал? И думаете без Иден не стал бы папе мешать? То есть по вашему мнению без Иден,Мейс был бы мягким и пушистым? и без Иден он Джину с радостью принял бы в мачехи?И думаете Джина стала такой иключительно лишь поотому, что ее Иден шпиняла? Да ее натура по любому проявилась бы, может чуть позже,но проявилась.И замутить она могла с любим,не обязательно с Месйоном,если ее иключительно Иден нервировала, то потом, у Джины 1000 возможностей была получить Брендона и смотаться подальше из СБ,но Джина каждый раз упускала эту возможность и продолжалала творить гадости из любви к искусству. Так, что в ваше й версии я не согласна, что без Иден,Джина не стала бы б.. ( раз уж нынче это слово так популярно. то и к Джине применим :D ). С остальными утверждениями насчет Мейса могу и согласиться ( может она бы и не с ним загуляла) а вот борьба за Брендона и поведение Джины ( измена) считаю были бы неизменны.
Что там Круз к Сантане испытывал в начале уж не знаю,но я вроде только дружескую симпатию углядела :hurt: Может когда больше посмотрю чего еще угляжу, здесь тоже утвержать не берусь. Спасибо хоть, что не утверждаете, что без Иден там любовь могла быть, и то хорошо. :laugh: Но вот насчет Джины. что она такая исключительно из-за Иден не согласна :no:

Сообщение отредактировал violet28: Вторник, 07 июля 2009, 09:18:20

 

#196
chernec
chernec
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2007, 09:17
  • Сообщений: 4200
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения violet28 (Воскресенье, 07 декабря 2008, 12:08:05) писал:

Но вот насчет Джины. что она такая исключительно из-за Иден не согласна :no:
:faint: :faint: :faint:
я ж того и не утверждаю.
но именно мейсон затащил ее в свою постель, а не наоборот. а будь он единственной реальной силой в компании... стал бы он это делать? - :no:
я даже не утверждаю, что он белый и пушистый, но...
 

#197
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:
Ну вот и поладили :laugh: Раз Джина все равно б..., она будет утешаться не Мейсом, а кем нибудь другим. Между прочем. там на горизонте у СиСи Софка маячила, и в домике для гостей проживала,думаете Джина вот так спокойно бы отнеслась к этому? Джине вполне могло прийти в голову , что Сиси ей изменяет, и она могла решить отомстить ему за измену с кем нибудь.А Сиси узнав, что Джина ему изменила, забрал бы у нее Брендона и развернулась эта самая преловутая борьба за Брендона. Просто я не считаю. что без Иден Джине жилось бы намного вольготнее и дышалось свободнее.
chernec, вы предлложили свой вариант. Я свой ;) на мой взгляд :hurt: вполне логично все выходит.

Сообщение отредактировал violet28: Вторник, 07 июля 2009, 09:37:31

 

#198
Светик
Светик
  • Автор темы
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Clair (Воскресенье, 07 декабря 2008, 01:58:56) писал:

 

Просмотр сообщения Цитата

все потому, что Светик сделала из наших любимцев моральных уродов и сказала, что так оно и было. Обидно, однако.

Они - причём все трое - и мои любимчики тоже, и ничего "морально уродливого" я тут не вижу. Мейс либо сорвался, либо ошибся, но Мэри до ТАКОГО довести могла, что это не так уж удивляет. У Мэри в сериале была способность упереться рогами так, что не сдвинешь, и ни-ко-го не слушать, делать "не как сказали" чисто из принципа. Вот, она решила, что с Мейсоном расстаться надо (история с Джиной) и плевать, какие факты откроются, она же ре-ши-ла, а люди, факты, обстоятельства - всё фигня... Мейсон и в сериале не выдержал, высказал ей про "Из тебя вышла бы прекрасная жена... ни один смертный не является таким безгрешным... и ты бы бросила его...". А тут, за десять лет, он бы глотал всё и всегда?

Просмотр сообщения Цитата

Ну почему Вы считаете, что у Мейсона и Мери брак был бы непременно такой же тухлый, как брак М/Д?

Он не был бы тухлым, и не был бы безоблачным. А если, по мнению маньячных, Мэри "ушла бы после первой попойки", то откуда сведения, что Мейсон бы с этими самим попойками справился? Мэри ведь ему не помогает, а самому тут не выбраться...
Насчёт детей, общих - Мейсон поставил бы ребёнка ВЫШЕ чем Мэри, и, если бы была реальная угроза, что Мэри с дитём умотает куда подальше, ему бы плевать стало, чистая она или пречистая, заступится ли за неё Си Си или служба госбезопасности... с дитём бы он не согласился расстаться.

Просмотр сообщения Цитата

Светик, кстати Мери - вот удивительно - не своими жизненными принципами руководствуется

Слова Мэри в сериале:
"Мейсон, ты научил меня. что нет ничего, что не заслуживало бы прощения, и я благодарна тебе за это"
И если ранняя Мэри, с её незнанием жизни и довольно плоским мышлением, приняла-таки историю с Джиной, то почему более поздняя Мэри, научившись думать более многогранно и не делать поспешных выводов, не поймёт историю с Джу, особенно в варианте "сама виновата"?

Просмотр сообщения Цитата

Дом он купил именно когда работал частным детективом, и к стати еще сомневался, по карману ли ему дом.

Меня там вообще прикалывало: если я так помню, первым клиентом этого агентства была Келли, с просьбой отыскать Джеффа. Далее ребята занимались внутренними разборками, выясняли личность Елены и т.п. - вряд ли им за это платили извне... То есть, домик куплен за гонорар от Келли? :faint: Или поклонники Круза помнят какие-то другие дела (не связанные с внутренними разборками, а чтоб за это платили)? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Кепвеллам он помогал ВСЕГДА, ( и в ранней Санте тоже)и помогал только в том, что считал правильным.

Но в ранней СБ он НЕ ВСЕГДА считал Кепов правыми. Его, пожалуй, лучшие и самые умные слова в этой жизни, обращение к Си Си: "Ты разлучил Иден с человеком, который единственный понимал её. Ты используешь Брендона, как приманку для Сантаны. Ты нашёл время оттолкнуть Мэри от Мейсона. Таких мерзавцев, как ты... надо ещё поискать!". И ведь прав был, процентов на 500, даже Кепвелл задумался...
А у позднего Круза что видим? Джина ему сказала, что он "питается из кормушки Кепвеллов", а он её - в камеру (и плевать, что она- кормящая мать, он и дитё в камеру, нельзя вякать ничего, что Крузу не нравится).
Или последняя серия Крейга. Крейг- раненный и загнанный, уже плохо соображает, что несёт, спрашивает, как поступит Круз, если поймает Иден: "Что бы ты сделал? Арестовал её? Наказал за все её преступления? Или просто сделал бы ей предупреждение? Ну, там много чего, вообще, сильные монологи, сиротка много справедливого и верного говорит... А вот среди фраз Круза: "Ты вновь произнёс её имя, и я вынужден пристрелить тебя, мистер!" Нормально? Вынужден пристрелить человека, потому что не понравилось, что этот человек сказал...


Просмотр сообщения Цитата

Отношение к другим людям. Тоже Круз сильно изменился.
Частенько за ним под конец наблюдалось жесткость, совершенно необоснованная.

Просмотр сообщения Цитата

Повторюсь .ФАКТЫ,где?

Карменсита. Хоть она сама, защищая брата, говорила, что он на неё "орал как на равную", я никакого равенства со стороны Крузоида не видела. Впрочем, раз сама Карменсита считала, что "обращался как с равной" - это подвиг, она, видимо, тоже себя вторым сортом считала. Ну, ещё бы, если братец ничего не давал делать, вечно давал понять, что лучшее, на что девочка способна - это заткнуться и не путаться под ногами, и любую инициативу подавлял чисто из принципа. Как он однажды напал на сестру: "Я где велел тебе сидеть?!". Н-да....
Рик. Много раз писала уже про Парижскую историю, где Круз с Иден как-то не очень чувствами Рика озабочены были, хотя он вообще ни в чём не виноват был. Но далее, эпизод, когда уже возвращённую Адриану Круз вырывает из рук брата, не даёт Рику просто на руках держать ребёнка... Это, во-первых, насилие, во-вторых, очень большое унижение... Но Крузу за это ничего не было.
Роберт. Не зная толком, что конкретно было на Сиренас, что именно случилось с Раулем, Круз говорит, что даёт чуть ли не торжественную клятву, что "Роберт Барр сгниёт за решёткой". Ранний Круз как-то меньше был склонен к логике: "все, кто мне не нравится, должны сгнить"...

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 07 июля 2009, 12:26:38

 

#199
Lucy
Lucy
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17301
  • Пол:
Как бы это смешно ни звучало, Мейсон никогда бы не поставил ребёнка выше Мэри. Тем более, ребёнка от случайного перепиха.
Мейсон дорожил их отношениями безмерно. Потому что Мэри стала для него всем. И он бы боготворил её как мать своих детей, но о том, чтобы дети выше стояли ...
Дети стоят выше, когда либо не любишь партнёра, либо он сволочь, а в нормальных семьях этот вопрос не возникает. Люди любят друг друга. И совсем другой любовью любят своих детей. Это разная любовь.

Нам неспроста показали развитие Мэри и деградацию Джулии.
Если Мэри из неопытной во всех смыслах девушки стала с помощью Мейсона более раскрепощённой, терпимой ( но не терпеливой!!! ), то Джулия превратилась в зависимую истеричку из самодостаточной женщины. Что ей чести не делает. Прежде всего, как матери.

Между прочим, Мейсон прибежал и свалился у ног Мэри (носящей, возможно, и не его ребёнка) и выдал монолог, что для него нет ничего важнее её и ребёнка, которого она носит.
При этом его никто не заставлял. Пил бы себе и дальше в баре.
А он волновался, что чуть не вернулся к запою.
С Джулией с ним такое было???
С Мэри они замечательно существовали, потому что были на одной волне. Она стала мягче, он боялся её потерять. С какой радости им скандалить до такой степени? Тем более, пройдя через такие испытания и наконец воссоединившись?
Логики не вижу.


 

#200
Lucy
Lucy
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Апр 2009, 14:56
  • Сообщений: 17301
  • Пол:
Если человек любит, ему обида глаза не застит.
Он может вспылить, наорать, пообещать бросить, пригрозить изменой. Но по пути к этой самой измене у него обязательно включатся мозги. Стоит только представить последствия такой разухабистой "расслабухи", как непременно перезахочется.
Мейсон был не дурак.
И, даже поссорившись и вдруг напившись ( слабо представляю это при Мэри ), он бы не стал спать ни с кем. Вот речи потолкать - пожалуйста. И то явно не с Джулией. Ещё куда ни шло с кем-нибудь из семьи.
И при посторонних он Мэри даже бы и не обсуждал.
Оказавшись в постели с другой, он бы живенько представил лицо своей Мэри, гарантия 100 %. Как бы не случилось заболевания Марка. :laugh:

Сообщение отредактировал Lucy: Вторник, 07 июля 2009, 12:52:57

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей