Перейти к содержимому

Телесериал.com

Кошки, которые гуляют сами по себе

поговорим о кошках
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 222
#181
Proma
Proma
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 мая 2006, 15:00
  • Сообщений: 2739
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Не мучайте животное. Какое бы не было животное (я вообще про всех), оно не заслуживает этих мук. Это уже не жизнь. Вы бы хотели так жить? У самой от этой болячки другое животное погибло. Когда я выросла, то поняла, почему папа отвёз его в клинику на этот укол. Зайдите на соответствующие форумы и почитайте, какие обезболивающие и как обезболивают. Это наркота, помогает она не всем, постоянно придётся увеличивать дозу. Жизнь - это то, что было раньше, теперь это другое. Мне было бы тяжело смотреть на мучение животного. Да и зачем мучать животное? Ради чего? Всё, что хотели, ему уже дали. Хотя тут дело хозяев.
 

#182
Tatiana
Tatiana
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Янв 2007, 18:27
  • Сообщений: 2933
  • Пол:

Просмотр сообщения Анн2 (Понедельник, 15 декабря 2008, 22:53:35) писал:

А колоть обезболивающие, но не усыплять нельзя?
Я когда то читала, что животные чувствуют, если хозяева решают их усыпить, и это для них хуже и страшнее боли. Каждый, конечно, решает сам, делать укол или нет, но мне кажется пока он ходит, да еще и кушает, ласкается усыплять не надо. А сколько лет котику?
Прома права, обезболивающее для животного как наркотик. Он будет ходить как бы в дурмане. Я тоже хотела колоть сначала, меня отговорили.
Да и потом что это даст. Это метастаза, она постоянно растет, и может перейти на близлежащие органы. Этого я боюсь больше всего. Потому что если боль он пока переносит, то без зрения или нюха не сможет совсем, и в этом случае придется усыплять, даже если он не сляжет.
К счастью, животное не отдает отчета в своих или действиях людей. Он не осознает жизнь, он оценивает настоящий момент посредством ощущений. Ему просто больно, или нет, хорошо или нет. И мне кажется, если бы он мог, то сказал: "избавьте меня от этой боли". Он уснет, и ему будет хорошо.
Умом я это понимаю, но решиться не могу.
Ему почти 14.

Просмотр сообщения Цитата

Не мучайте животное. Какое бы не было животное (я вообще про всех), оно не заслуживает этих мук. Это уже не жизнь. Вы бы хотели так жить? У самой от этой болячки другое животное погибло. Когда я выросла, то поняла, почему папа отвёз его в клинику на этот укол. Зайдите на соответствующие форумы и почитайте, какие обезболивающие и как обезболивают. Это наркота, помогает она не всем, постоянно придётся увеличивать дозу. Жизнь - это то, что было раньше, теперь это другое. Мне было бы тяжело смотреть на мучение животного. Да и зачем мучать животное? Ради чего? Всё, что хотели, ему уже дали. Хотя тут дело хозяев.
Я стараюсь сделать так, чтобы пока он может радоваться хоть чему-то, он радовался. Я не оставляю его одного, пытаюсь отвлечь. Он тут даже за мотыльком гонялся, и убил, такой потом счастливый ходил, гордый. Не могу я отнять эти, пусть и последние, минуты радости. Мы решили, что сделаем это когда он перестанет чем-либо интересоваться.

Все это очень тяжело. Оказавшись в такой ситуации, я посоветую всем, кто собирается завести животное подумать о том, что когда-нибудь настанет этот горький момент прощания с ним. Пока он есть, и здоров, то дарит вам радость, но когда его не станет, вам будет очень сложно свыкнуться с этим обстоятельством.
Я, наверное, не смогу завести другое животное еще очень-очень долго, а млжет и совсем никогда.
Все в квартире будет напоминать о нем, буквально все. Она станет пустой. Никак не могу себе это представить.

Сообщение отредактировал Tatiana: Понедельник, 17 августа 2009, 17:53:39

 

#183
Proma
Proma
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 мая 2006, 15:00
  • Сообщений: 2739
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Tatiana К сожалению, это для всех живых существ так, для всех всех, и не как наркотик, а именно наркотик и будет, так как простые обезболивающие помогать не будут, а если будут, то только пару дней.
Почти все животные уходят раньше, но можно завести ворона или ару. Или тех, кого меньше жалко будет. У каждого свои такие, но тех, кого мне лично меньше жалко, я не могу завести. Котов я не люблю и нюхать не хочу, рыбки не так интересны, раки требовательны в обслуживании, гадов я тоже не люблю, лягушка у меня прожила слишком мало...
Постепенно отпустит, всё походит, всё меняется. В конце концов, это же не человек. Только не надо говорить про членов семьи, так как близкого человека было бы жальче.
Я вот не совсем поняла, неужели животных до сих пор от этого не лечат? Если у больного уже запах пошёл, то можно тряпочки для лежания менять почаще, хотя это не сильно помогает.
И я в своё время не могла решиться, даже болела рядом с животным. Мой папа отправил меня на контрольную и отвёз... Теперь я понимаю, что такт лучше! Надо было быстрее. Зверёныш уже тяжело передвигался, запах соответствующий (этой болезни) стоял в квртире, а я всё верила, всё надеялась, а вдруг рассосётся? И даже слова ветеринара после первого посещения, что даже если это и не рак, а просто опухоль, то животное прожило на много дольше среднеположенного, и нам надеяться не на что. Но я всё равно верила, лечила, Лорд давался мне уколы делать, не помню какие, но вроде не обезболивающие, мазались чем-то...), надеялась... Сейчас не уверена, что надо было всё это делать, когда стали ещё опухоли появляться, надо было сразу подарить животному... покой и вечную жизнь. Вохможно, по глазам видно, когда приходит это слово -пора-. Но мучать животное в такой ситуации я не стала бы. Разве что если врачи лечить согласны и хоть какие-то реальные шансы облегчения или поддержания обещают.

Сообщение отредактировал Proma: Четверг, 20 августа 2009, 23:17:54

 

#184
Tatiana
Tatiana
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Янв 2007, 18:27
  • Сообщений: 2933
  • Пол:

Просмотр сообщения Proma (Суббота, 20 декабря 2008, 23:07:41) писал:

Tatiana К сожалению, это для всех живых существ так, для всех всех, и не как наркотик, а именно наркотик и будет, так как простые обезболивающие помогать не будут, а если будут, то только пару дней.
Я-бы дала обезболивающее, если бы считала это целесообразным, и тут даже дело не столько в эффекте от лекарства, сколько в смысле этого. Будет только хуже, если процесс разложения кости дойдет до пика, а животное при этом не будет чувствовать что-либо, и мы не узнаем, что пришло время... Лучше все таки чтобы животное само дало нам понять, что больше не протянет. С нашим котом пока этого не происходит, он по-прежнему хорошо спит, хорошо ест, и бодр духом. Значит еще не дошло до критической стадии болезни...

Просмотр сообщения Цитата

Почти все животные уходят раньше, но можно завести ворона или ару. Или тех, кого меньше жалко будет. У каждого свои такие, но тех, кого мне лично меньше жалко, я не могу завести. Котов я не люблю и нюхать не хочу, рыбки не так интересны, раки требовательны в обслуживании, гадов я тоже не люблю, лягушка у меня прожила слишком мало...
Чувствую, что кошек я больше не захочу, они всегда будут напоминать мне о нем. С собаками надо гулять, да и не очень я их люблю. А вот ворон это действительно что-то интересное, но у меня совсем нет опыта общения с птицами. Хотя можно попробовать)). Все остальное перечисленное мелкое зверье - нет.

Просмотр сообщения Цитата

Я вот не совсем поняла, неужели животных до сих пор от этого не лечат? Если у больного уже запах пошёл, то можно тряпочки для лежания менять почаще, хотя это не сильно помогает.
Средство против рака до сих пор не найдено. Единственное, что можно сделать это приостановить болезнь с помощью облучения (еще жестче химиотерапии), на пол года, год, смотря какая стадия. Как нам объяснили, курс этот сам длится 13 месяцев, то есть в месяц по одной процедуре, которая делается при общем наркозе + будут колоться уколы для сердца. 13 общих наркоза для старого кота это слишком, он больше намучается за это время. Поэтому мы почти сразу отказались от этой идеи.

Просмотр сообщения Цитата

И я в своё время не могла решиться, даже болела рядом с животным. Мой папа отправил меня на контрольную и отвёз... Теперь я понимаю, что такт лучше! Надо было быстрее. Зверёныш уже тяжело передвигался, запах соответствующий (этой болезни) стоял в квртире, а я всё верила, всё надеялась, а вдруг рассосётся? И даже слова ветеринара после первого посещения, что даже если это и не рак, а просто опухоль, то животное прожило на много дольше среднеположенного, и нам надеяться не на что. Но я всё равно верила, лечила, Лорд давался мне уколы делать, не помню какие, но вроде не обезболивающие, мазались чем-то...), надеялась... Сейчас не уверена, что надо было всё это делать, когда стали ещё опухоли появляться, надо было сразу подарить животному... покой и вечную жизнь. Вохможно, по глазам видно, когда приходит это слово -пора-. Но мучать животное в такой ситуации я не стала бы. Разве что если врачи лечить согласны и хоть какие-то реальные шансы облегчения или поддержания обещают.
Да, какая-то надежда всегда остается. Я даже нашла в интернете некоторые растительные настойки, которые, как обещается, не только приостановят, но после длительного применения и вылечат вовсе от рака кости. Но, на самом деле, панацеи против него нет.
 

#185
Proma
Proma
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 мая 2006, 15:00
  • Сообщений: 2739
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Tatiana Если стадия приличная, просто обезболивающее не поможет. Эта грань не всегда сразу видна, когда пора. Хотя если не мучается и довольно подвижно, я бы подождала. Есть собаки, с которыми не гуляют. Недавно у одной знакомой видела. Если интересно, могу рассказать в др. теме. С птицами куда проще, чем с котами или собаками, если правильный подход найти с общим языком, даже общаться будите, играть, купаться, есть и пить из одной тарелки, разговаривать. Но птиц, особенно после задушевных разговоров за чаем будет больше жалко, хотя ворон имеет все шансы нас пережить. Может и ещё какие птицы, надо будет узнать.
Вот про средство вопрос тяжёлый и спорный. Знаю людей, которые вылечились. Один от 2-х раков вылечился. Но там же всё ещё от стадии зависит, от вида и т.д.. Есть химия для людей в таблетках. А чем кот стар? Или уже стадия такая, что лечение не перенесёт? Знаю пару рецептов для человека. Если интересно, могу в личку выслать. Но, разумеется, ни какой гарантии, и вид болезни у всех разный, и стадия, и восприятие. К сожалению, положительных примеров лечения даже у молодого организма мало, но они есть. А если кость разъедена, то, извини, но я даже не представляю, как можно от этого излечить... Приостановить, поддержать - да, думаю реально.
 

#186
Tatiana
Tatiana
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Янв 2007, 18:27
  • Сообщений: 2933
  • Пол:
Прома, люди могут вылечиться и от аспирина, грубо говоря, потому что на состояние нашего организма помимо всего действует фактор аутотренинга. Мозг посылает импульсы организму.
Но животные не руководствуются мышлением, у них есть лишь инстинкты, поэтому если человеку может помочь какая-то трава, то животному она не поможет потому, что ее влияние на внутренние процессы не будет подкреплено желанием мозга вылечиться.

Кот не перенесет такое вмешательство потому, что в 14 лет 13 общих наркоза могут серьезно сказаться на сердце, оно вряд ли выдержит и треть из них.

Я, дилетант в области костей, вычитала, что ткань ее, так же как и мяса, кожи, обновляется, срастается. И, благодаря этому фактору, я начала искать способы лечения, чтобы ускорить этот процесс. Но, смотря на ситуацию реально, я каждый раз, когда она приходит мне в голову, отбрасываю эту идею. В 99 процентах для кота употребление настойки будет не более чем "припаркой" к уже имеющимся мучениям. Я не хочу еще больше заставлять его переживать.

Просмотр сообщения Цитата

Есть собаки, с которыми не гуляют. Недавно у одной знакомой видела. Если интересно, могу рассказать в др. теме.
Нет, спасибо, собаки это "табу" для меня, я поняла, что не хочу собаку. )

Просмотр сообщения Цитата

С птицами куда проще, чем с котами или собаками, если правильный подход найти с общим языком, даже общаться будите, играть, купаться, есть и пить из одной тарелки, разговаривать. Но птиц, особенно после задушевных разговоров за чаем будет больше жалко, хотя ворон имеет все шансы нас пережить. Может и ещё какие птицы, надо будет узнать.
Что-то сомнительно, неужели вороны и правда такие долгожители? Но тогда это хуже. Всегда лучше, когда человек переживает своего питомца.
 

#187
Proma
Proma
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 мая 2006, 15:00
  • Сообщений: 2739
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Как бы не совсем так. И на человека этот эффект плацебо не всегда эффективно распространяется, иначе вообще бы никто ничем не болел. А было бы действительно помогающее лекарство, этот эффект и нужен бы не был, так как действующее лекарство всё равно вылечит. Конечно, с животными ещё сложнее.
Наверное, я про восстановление кости именно когда части уже прсото нет ничего не знаю, поэтому мне не верится. Почему приём настойки будет припаркой и добавкой к мучениям? Я бы попробовала, а вдруг поможет...
Буквально через пару недель смогу про птиц - долгожителей уточнить у специалиста. Но слышала, что и 100 лет прожить могут. Всё от условий и здоровья зависит.
 

#188
Tatiana
Tatiana
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Янв 2007, 18:27
  • Сообщений: 2933
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И на человека этот эффект плацебо не всегда эффективно распространяется, иначе вообще бы никто ничем не болел.
Проблема в том, что не каждый способен поверить в такое чудо. Человек заведомо дает себе установку на то, что: "рак - это серьезная неизлечимая болезнь, шансы выжить при которой невелики." Мы редко действительно контролируем свои мозги.

Просмотр сообщения Цитата

Почему приём настойки будет припаркой и добавкой к мучениям? Я бы попробовала, а вдруг поможет...
Настойка на спирту, а у него во рту оголенная кость, может быть сильное жжение, да и потом, он вытереть слюну салфеткой то еле дается (при том, что я к челюсти даже не прикасаюсь), а тут придется ему голову как то запрокидывать, чтобы он это проглотил. Он языком уже не ворочает, он торчит снаружи. А сегодня я заметила, что когда он ел сметану, по телу проходила мелкая дрожь, а из правого глаза - слеза. Неужели от боли у животных слезы текут?
Стадия уже очень поздняя. Мы решили усыпить в ближайшие дни.

Просмотр сообщения Цитата

Буквально через пару недель смогу про птиц - долгожителей уточнить у специалиста. Но слышала, что и 100 лет прожить могут. Всё от условий и здоровья зависит.
Если в лесу, на воле, то наверное могут, а в городе им будет хуже, совершенно другая среда обитания.
 

#189
Proma
Proma
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 мая 2006, 15:00
  • Сообщений: 2739
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Знаю случаи, где люди истинно верили, но увы... Так же и положитеьные примеры знают все, та же Донцова, Новикаво, Каас...
Не знаю о причине, но слёзы у животных точно бывают, хотя может и не у всех. Крепитьсь, если такое решение приняли, но помните, что зверюге больнее вашего, и если затянуть, хуже будет и ему и вам. Я так поняла, что с той же настойкой уже поздно...
Если честно, в домашних условиях большинство птиц живут дольше и счастливее, нет опасности, конкуренции, как правило, хозяева осуществляют своевременный и качественный уход. Некоторые попики именно в 5-10 раз в домашних условиях дольше живут. Из чего можно сделать вывод, что в городе и доме им лучше, иначе бы они просто столько не жили. Ничего, встречусь с орнитологом он ещё интересного расскажет.
 

#190
Tatiana
Tatiana
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Янв 2007, 18:27
  • Сообщений: 2933
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Крепитьсь, если такое решение приняли, но помните, что зверюге больнее вашего, и если затянуть, хуже будет и ему и вам.
Мы стараемся помнить. Но, на самом деле, когда животное не стонет, не "говорит" постоянно о том, как ему больно, начинаешь поневоле забывать про это, и кажется, что все хорошо... Тогда, когда хуже с каждым днем. Мне кажется, что он уже и спит плохо. Вроде лежит в расслабленной позе, но, как не посмотрю, глаза открыты.

Просмотр сообщения Цитата

Я так поняла, что с той же настойкой уже поздно...
Да даже если бы мы начали давать ее в тот день, как узнали о диагнозе, в лучшем случае, она притормозила бы метастазу на месяц-два. С одной стороны думаешь, что лучше на два месяца дольше, чем меньше, но... они ничего бы не дали, и мне было бы так же сложно его отпускать. Он не задумывается над тем, сколько прожил, ему либо хорошо на данный момент, либо плохо, и я боюсь, что, когда его не станет, пожалею о том, что не дала ему спокойно уснуть вовремя. Сейчас мне хорошо, что он есть, но это эгоистично.

Просмотр сообщения Цитата

Если честно, в домашних условиях большинство птиц живут дольше и счастливее, нет опасности, конкуренции, как правило, хозяева осуществляют своевременный и качественный уход. Некоторые попики именно в 5-10 раз в домашних условиях дольше живут. Из чего можно сделать вывод, что в городе и доме им лучше, иначе бы они просто столько не жили.
Ну мелким птицам и попугаям (они вообще вроде как одомашненные) лучше конечно там, где безопаснее, потому что им трудно себя защитить в естественной среде, но вороны... мне кажется, они более живучи как раз на воле, и им не сложно найти себе пропитание.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей