Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11628
#8301
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13917
  • Откуда: Тверь
  • Пол:
Я в принципе в этом вопросе мечусь. С одной стороны, я тоже считаю, что он именно пониманием её мог добиться, с другой стороны, он ничего не делал. А Иден сама решение принимать не хотела, она ждала, пока за неё примут его. И я считаю, что за неё и приняли Роберт и Круз соответствующим поведением. Под напором я понимаю, не насильно её к себе привязывать и не давить на жалость,а именно очаровывать, добиваться, влюблять в себя. Устраивать сюрпризы, быть рядом, когда ей нужно. Он неправильно уже себя вел сразу после ЛА. Еще до её отъезда с детьми. :(

Просмотр сообщения Sliana сказал:

А я вот считаю, что никто и никого не разлюбил.
Иначе не было бы разговоров, что "персонаж Роберта изжил себя". Не придумали бы Куина, а если бы придумали, то в конце убили бы его, не сделав из злодея супер героя.
согласна :yes:
 

#8302
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Суббота, 04 декабря 2010, 07:58:35) писал:

Вот, кстати, единственный момент, в котором наше мнение расходится.






Очень жалко, но на то мы индивидуальности, чтобы хоть в чем-то иметь свое мнение :D

Просмотр сообщения Цитата

Не думаю, что если бы Роберт поехал за ней в Париж или ещё куда, то сделал бы лучше, скорее наоборот! Ну, и я расцениваю это как неуважение, ты попросила оставить тебя в покое, чтобы подумать, а за тобой едут, чтобы увеличить свои шансы, не принимая во внимание твои просьбы. Мне кажется он бы получил разговор как за цветы, а то и хуже.
Не будем забывать, что резко поменяли характер не только Роберта, но и Иден. ИМХО, прошло то время, когда она могла гневно кидать его цветы ему в лицо с просьбой не делать этого. Здесь лично, я ее не понимаю. Возможно сам букет не понравился, что неудивительно :laugh: Я как себе это представляю, да.. реакция была бы такая же, но уверена, что Роберт смог бы переломить ситуацию, хотя бы ей просто дарить любовь, чтобы она ощущала себя любимой. Причем я не совсем имела в виду тот период, когда она уехала подумать с детьми вместе. Я говорю о том времени, когда она объявила решение быть одной, ни возвращаясь ни к Крузу, ни к Роберту. Он же строит из себя обиженного мальчика, не узнаю я в нем того Роберта, которого я полюбила. Согласна, на эмоции каждый имеет право, но то что он хотел всегда рядом, достаточно просто протянуть руку, а он хотел, чтобы она сама пришла к нему. Она уехала в Париж, тот Роберт, который был в начале истории выяснил бы без труда, куда она уехала и поехал бы за ней. Но зачем это показывать? Если решение уже принято.. Иден и Роберту не бывать - все это плод воспаленной иллюзии Роберта :inwall: Ему подсовывают реальную земную любовь младшую Кепвелл. Все настолько очевидно и очевидно, зачем поменяли их характеры :cry: иначе они бы не смогли разрулить эту ситуацию ИМХО. Надо услать Иден куда подальше, чтобы дать побольше экранного времени дуэту Роберта и Келли.

Просмотр сообщения Цитата

Вот, что мне в голову пришло, идея для фика. Только такой фик я точно не смогу написать.

Почему? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Итак, Роберт остался ждать решения Иден. Есть мнения, что это он так зря, надо было ехать за ней, переломить ситуацию в свою пользу и т.д. Порой влюблённому по уши мужчине гораздо сложнее добиться любимой и иногда некотрая степень равнодушие сыграет только на пользу. Теперь представьте, что в период Робертовского ожидания и бездействия появляется Квин, похижает Роберта и добивается не Келли как по сериалу, а Иден. То есть с нужной степенью напора, уверенности ведёт себя с ней и всё удаётся. Можно себе такое представить? И представьте Роберт узнает об этом в своей клетке. Ууу!
Исходя из канона, Куинн был очень удивлен появлению Келли, но они с Флейм решили использовать ее влюбленность.
Как это было бы с ситуацией с Иден? Да почти точно также что мы видели в 1360-1397й серии с одним "но". Роберт вступил в права наследования и Куинну не надо было жениться на девочке Кепвелл с далеким расчетом на будущее. Иден за ним бегать не стала бы, как это делала Келли, а вот Келли бы продолжала бы бегать за ним. Думаю, даже "ролли"малина в таком случае началась бы гораздо раньше с одним лишь отличием, что он бы принял условие Крейга и не стал бы ни во что вмешиваться. И конечно же не надо было бы ему уезжать, если конечно Флейм бы не настояла. Хотя могли бы они уехать еще раньше прихватив миллионы Роберта даже без романа с Келли, а могли... а Иден.. с ней было бы то, что по канону. Они бы помирились с Крузом, прощальный разговор с Робертом так наверное и не понадобился бы, все и так было бы ясно. Крейга рядом не было бы, чтобы открыть ей глаза, какой мерзавец Роберт :look:

Просмотр сообщения Цитата

Я же считаю, что у ИР могло бы получиться, если бы Роберт оставался с ней таким же мягким и понимающим, а от Круза и семьи наоборот понимания бы не было. То есть Круз разочаровывал, Роберт очаровывал. И всё должно было произойти очень постепенно, через большие сомнения Иден. нахрапом и уверенностью он бы тут ничего не добился ИМХО.
Так как раз я и считаю, что если бы он поехал за ней, то подарил бы ей всю свою мягкость и понимание, а заодно помог ей побольше инфы про Дерека добыть :love: Но тот Роберт, которого я видела после 1360й серии очаровывать не способен :hurt: Он способен только требовать и истерить.
 

#8303
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Вчера при пересмотре этого периода у меня создалось ощущение, что он специально проводит время с Келли, чтобы Иден расшевелилась. Он даже делает ей намек, что она не только сотрудник, ему нравится, когда люди стремятся получить желаемое. Он требовал этого от Иден, а ничего что он сам тогда не стремится получить желаемое? Что он делает для этого? Ничего. Келли же он пытается очаровать, милая сцена на скачках, ужин при свечах в конюшне. Стандартный джентельменский набор Роберта, только бы направил он это той, которую любил. А если не любил, так что же тогда истерил и чуть ли не плакал, выкидывая ракушки? :hurt: Как мне плохо - пожалейте меня... В этот период он действительно играет того Роберта, который 10 лет любил вовсе не женщину, а иллюзии. В общем идет в этот период для меня обесценивание его любви к Иден, а про любовь к Келли я узнала только из письма. :hurt:

В общем все это было лишь с одной целью, чтобы хоть как-то объяснить то, что он отказался от борьбы за Иден, хотя недавно бил себя в грудь, что просто так не откажется от нее. :hurt: Для меня все же тот Роберт, которого я полюбила, так бы не сделал, а остальное ООС :D и другая Санта-Барбара :laugh:

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Вторник, 04 октября 2011, 12:01:38

 

#8304
Нойс
Нойс
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2011, 22:04
  • Сообщений: 2302
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:
Иден Парризи, вот я опять полностью согласна!
И если быть рядом в период, когда она ни с Крузом, ни с Робертом, то вполне.

Да, и, вообще, я НЕ ПОНИМАЮ! То значит у него не было по словам Иден ни малейшего шанса и он всё равно ловил каждое её движение и был счастлив рядом постоять.
А то ему говорят, что она ВЫБИРАЕТ, то есть у него есть хоть один шанс из мильона, но быть выбранным, да то, что она вообще мысль о выборе допускает-это должно было его окрылять, а не злить ИМХО.
Согласна, что полнейшая смена характера, резкая и необоснованная.

Но я всё равно вижу, что он любит Иден, а не иллюзию, всё время её любит.
 

#8305
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13917
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Суббота, 04 декабря 2010, 12:00:55) писал:

Но я всё равно вижу, что он любит Иден, а не иллюзию, всё время её любит.
И я -) -) -)
 

#8306
Франсуаза
Франсуаза
  • Клон
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 18 Сен 2011, 01:18
  • Сообщений: 157
  • Пол:
Нойс, очень интересные мнения! :good: Во многом совпадают с тем, что я думаю.

Просмотр сообщения Цитата

Итак, Роберт Барр приезжает в Санта-Барбару с целью захватить КИ.
Тут мне совершенно непонятны его планы. Просто захватить КИ, отомстив тем самым СС? Это я могу понять, но как быть с Иден? Он совсем не думает в тот момент о том, чтобы её вернуть? Ведь, если он менялся для неё то тут он должен произвести на неё впечатление. Ясно ведь, что таким образом он её от себя только лишь оттолкнёт. Что и произошло.
Теперь камень в огород Роберта. Мы (Сиренки) так любим говорить, что он Иден от всего оберегает, а тут он всё-таки вполне себе понимает, что сделает ей плохо и тем не менее. Или это и своеобразная месть Иден. Это я могу понять, но как это состыкуется с желанием её вернуть.
По мне так много непонятного.

К сожалению, согласна с этим. :yes: Если анализировать начальное поведение Роберта, совсем непохоже, что Иден для него важна. Особенно, когда Роберт подстрекает Лизу сделать так, чтобы Мейсон снова начал пить. :surprised: А если бы по вине Роберта Мейсон окончательно спился, какое бы мнение о Роберте было у Иден? В начале там много сюжетных глупостей.

Просмотр сообщения Цитата

Далее. Он понимает, что она его не помнит не по своей воле. Сердце его тает. В этот период Роберт очарователен. Ловит каждый взгляд Иден, рад любому к ней прикосновению. Покорно слушает её обвинения, понимает, что она права и одновременно понимает как многого она не знает.
И со стороны Иден, как я уже говорила, к Роберту присутствует интерес. Мне кажется она сама пугается его и даже рада, когда этот интерес находит своё обоснование (он её бывшая любовь).

Как здорово описано! :love: Это мои любимые моменты у ИР, еще ничего полностью непонятно, но есть ощущение обещания чего-то необыкновенного, что произойдет с ними. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Тем не менее мне понятно желание Роберта, чтобы Иден оценила его поступок. И в этом я вижу не грубое: «за ней должок» как иногда проскакивает на форуме. Скорее Роберт считал, что подобный поступок не может быть не оценён, «принцессы всегда влюбляются в своих спасителей», в общем, наивность, даже детскость рассуждений Роберта налицо снова.

Тоже согласна. Поведение во многом эгоистичное и мальчишеское. Мне даже иногда кажется, что на Сиренас Роберт смотрелся более взрослым.

Просмотр сообщения Цитата

Когда она проводит по его щеке, мне вспоминается сцена из Лолиты. Когда он боялся, что она дотронется до него и просил не делать это. В каком ожидании, напряжении находится Роберт, когда она подходит к нему!

Да!!! «Если ты прикоснёшься ко мне, я умру мгновенно, разлечусь на множество капель, забрызгаю стены».

Просмотр сообщения Цитата

Зато Иден там сама любовь забота о Роберте. Не знаю как можно сказать, что Иден не любит Роберта после того, что она сделала для него и что ей это стоило.

Чистая правда. :yes: Даже не понимаю, как при первом просмотре я могла этого не видеть, не понимать. Тогда мне казалось, что у Иден по отношению к Роберту нет ничего, кроме влечения и чувства вины. Но надо знать Иден, чтобы понять, что для нее такие проявления чувств – это больше, чем максимум.

 

#8307
Франсуаза
Франсуаза
  • Клон
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 18 Сен 2011, 01:18
  • Сообщений: 157
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Выскажусь по поводу Иден в этом разговоре. Мое видение Мне кажется, что Иден ничего такого особенного не поняла и не прояснила для себя. И вовсе не потому сказала Робу про последний бунт, что решила отрубить все разом. По мне, она там, в разговоре последнем, вообще невнятная Городит все это, потому что ничего другого сказать не в состоянии. Мне кажется, она ничего не решила для себя четко, даже не пыталась успокоиться и проанализировать свои чувства и принять ситуацию такой, какая она есть на самом деле. Выбрала путь наименьшего сопротивления. Она просто загнала все свои чувства глубоко и подальше, наглухо захлопнула все створки и абстрагировалась от такой манящей угрозы по имени Роберт. Незадолго до этого момента как раз был разговор с Крузом , в котором она называет себя эгоисткой,и выясняется, что видите ли всеми хорошими качествами она ему обязана. И еще супер фразочка - " мой удел -все стерпеть" Ощущение такое, что все, озвученное ею Робу, сказано с целью - лишь бы что-нибудь сказать, но только не то, что нужно сказать в этой ситуации. Неискренняя. Хорошо - пришла, чтобы расстаться - так выскажи все четко! Любила тогда, снесло крышу сейчас, сорри, но настоящее мне не вычеркнуть, люблю и мужа тоже -отказаться не в состоянии. А она несет галиматью про бунт, отрицая даже прошлое, которое по факту было, лишь бы Роба убедить в том, в чем себя убедить пытается.

Happiness, согласна с этим мнением! :yes: Мне вообще непонятно, как можно считать, что Иден все решила окончательно и во всем разобралась, когда она там (очень справедливо сказано) «несет галиматью». :shocked: Когда Иден принимает решение, в котором уверена, она говорит разумные вещи. Раньше всегда так было. А здесь в этой чуши (и во взгляде Иден!) я вижу что-то провоцирующее. Наговорить чего-то совсем нелепого и ужасного, чтобы Роберт наконец сделал что-то, чего ждала Иден. Решающее действие, поступок. К сожалению, Роберт ее не понял и не услышал. :inwall: Для него эта чушь показалась вполне серьезной. :cry:

 

#8308
Франсуаза
Франсуаза
  • Клон
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 18 Сен 2011, 01:18
  • Сообщений: 157
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Суббота, 04 декабря 2010, 12:00:55) писал:

Да, и, вообще, я НЕ ПОНИМАЮ! То значит у него не было по словам Иден ни малейшего шанса и он всё равно ловил каждое её движение и был счастлив рядом постоять.
А то ему говорят, что она ВЫБИРАЕТ, то есть у него есть хоть один шанс из мильона, но быть выбранным, да то, что она вообще мысль о выборе допускает-это должно было его окрылять, а не злить ИМХО.
Согласна, что полнейшая смена характера, резкая и необоснованная.
Да, смена резкая, но нельзя сказать, что необоснованная. :no: Вот Роберт пять лет в тюрьме любит Иден, несмотря на то, что от нее ни ответа, ни привета. А когда выходит, бросается к ней, но она проходит мимо. И Роберт, вместо того, чтобы подойти поговорить, решает, что все кончено. :inwall: Есть в его неуравновешенном характере такое, внезапные поворты на 180 градусов. Это противоречиво, нелепо, по-детски, но могло быть. Только, несмотря на эти всплески эмоций, любовь к Иден из его сердца не исчезла. Поэтому во временную истерику я могу поверить. Но в окончательное разочарование - никогда. :no:
 

#8309
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13917
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Франсуаза (Суббота, 04 декабря 2010, 12:15:00) писал:

Поэтому во временную истерику я могу поверить. Но в окончательное разочарование - никогда. :no:
Вот во временную я тоже могу поверить, но нам показали не временную :cry:
 

#8310
Франсуаза
Франсуаза
  • Клон
  • Группа: Клоны
  • Регистрация: 18 Сен 2011, 01:18
  • Сообщений: 157
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Суббота, 04 декабря 2010, 12:23:29) писал:

Вот во временную я тоже могу поверить, но нам показали не временную :cry:
Во многое из того, что нам показали, я просто не верю, начиная с дурацкого письма, которое совсем не в духе Роберта. :dead: И в того Роберта, который вернулся в Санта-Барбару, я тоже не верю. Это не Роберт, а непонятно кто, который уже не любит ни Иден, ни Келли, и непонятно чего хочет. Даже в сцене с голубым песком перед гибелью я его не узнаю. :unhappy: Как он мог говорить ТАК в присутствии этого ничтожества Куинна? :shocked:
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

2 посетителя читают эту тему: 0 участников и 2 гостя