Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#7271
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вспомни две его фразы
" Я поверил тебе, и это изменило всю мою дальнейшую жизнь"
Я в этой фразе не вижу совершенно ничего криминального, это просто констатация факта. Изменилась жизнь? Изменилась. Она бы изменилась и без убийства, если бы Иден, например, просто его бросила, или отец бы ее увез насильно, а потом произошла авария, из-за которой Иден все забыла.

Просмотр сообщения Цитата

" Я много раз платил за тебя"
Насколько я помню, это был единственный раз, когда Роберт предъявил ей что-то именно в таком ключе, что вот, я за тебя сел в тюрьму. И то это было сказано в ходе какой-то ссоры, кстати, не напомнишь, когда именно? Я не могу найти. Больше он после расследования ни разу о Рауле не упоминал.

Просмотр сообщения Цитата

Да и дальнейшие его рассуждения в ЛА по поводу того,кем он был и кем он стал, в свете ранее сказанного им Иден " в тот день умер Роберт Парризи и родился Роберт Барр " выглядят косвенным манипулированием,да.
Это тоже констатация факта, они просто делились воспоминаниями. Я понимаю, что ты хочешь сказать, но меня удивляет, что ты, вроде бы, любишь Роберта, но при этом предъявляешь ему такие претензии. Мне кажется, ты слишком многого от него требуешь. Причем только от него. Человек 5 лет отсидел в тюрьме, вся его жизнь реально перевернулась, так что же ему теперь вообще не упоминать об этом, лишь бы не ранить Иден? Просто по твоей логике получается, что Роберт должен быть практически святым - не просто взять вину на себя, так еще и молчать об этом до конца своих дней, не упоминая в разговорах с Иден ни о прошлом, ни о своей жизни, ни о страданиях, а вести милую светскую беседу о погоде, словно ничего страшного не случилось. Ну, подумаешь, в тюрьме посидел, подумаешь, вся жизнь перевернулась, это пустяки, лишь бы дорогая Иден не волновалась и ни в чем себя не винила.

Но именно такая позиция привела его в тюрьму однажды! Именно это "только бы Иден не плакала"! Поэтому же он не стал настаивать, когда она его не узнала на пляже. Эта идиотская привычка решать все за других и делать скоропалительные выводы, которой страдала половина СБ. Сколько глупостей можно было бы избежать, если бы люди просто сели и честно поговорили.

Роберт скрыл однажды правду от Иден, и это не принесло никому ничего, кроме боли и страданий. И ни секунды не сомневаюсь, что он просто ОБЯЗАН был ей все рассказать сейчас, в любом случае. И уж тем более имел полное право поделиться с ней своими чувствами, рассказав о том, как жил все это время. И вот честно, окажись я на месте Роберта, мне было бы глубоко плевать, будет Иден испытывать при этом чувство вины или нет. Тем более, что она действительно была виновата.

Просмотр сообщения Цитата

Уточню, я ни в коей мере не думаю, что сидел Роберт и размышлял : " Так, щас ей все расскажу, она проникнется .." Но вот подсознательно  ...
Ну, это уже прогресс :D Как сказал бы Роберт, и на этом спасибо. :lol: Но я бы не винила его даже если бы он делал это сознательно.

Сообщение отредактировал Инола: Вторник, 15 февраля 2011, 12:44:17

 

#7272
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Среда, 15 декабря 2010, 10:55:47) писал:

А Роберт ей Ундину " не подсовывал"?







Я не уверена, что он специально ей ее подсовывал. Привык он, чтобы на его столе была она. Иден сама увидела ее и подошла к ней и у него уже было любопытство прикидывается она или на самом деле не знает?
А насчет первоначальной цели я считаю, что он приехал отомстить СиСи Кепвеллу, чтобы захватить его детище, за Иден, за то, что он передавал письма от него Иден, за то, что настроил ее против него и яхту купил больше чем у СиСи опять же по причине самоутверждения. Он стал таким, как СиСи.

Просмотр сообщения Цитата

Фразу " раскроем карты" ралостно не встречал?
Насчет раскрытия карт. Конечно с интересом, а что она ему скажет? Когда наконец перестанет вероломно притворяться? Но наряду с этим он боролся с другими своими чувствами, которые брали вверх при виде ее

Просмотр сообщения Цитата

Вообще изначально не старался разбогатеть,чтобы стать достойным девочки?

Я думаю, что не только из-за этого он разбогател. Шулерство в его крови, и он также шулерствовал с акциями, грабив сильных мира сего, которые ощущали себя центром мироздания, вчерашним рыбаком.

Просмотр сообщения Цитата

Ну, как он себя вел в начале, там "щадящий режим" явно не был включен :laugh:

Насчет "щадящего режима". Все же мое ИМХО не хотел он, чтобы Иден испытывала чувство вины. Ему хотелось, чтобы она знала, что их отношения закончились не тем, что он бросил ее, ни тем что он ее выгнал тогда из дома, ни тем, что она его бросила. А именно тем, что их разлучили и они могли бы быть вместе, воспитывать общих детей, если бы не тот случай.
 

#7273
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Среда, 15 декабря 2010, 11:31:32) писал:

Мне кажется, ты слишком многого от него требуешь.

получается, что Роберт должен быть практически святым
Мне кажется, что большинство из нас отказываеи Р. в праве быть просто человеком, просто мужчиной. Со всей гаммой чувств.

И когда осуждаем его за беспинципность (с нашей точки зрения), и когда привязываем его к Иден и ...

А он не идол на пьедестале.

Каждый рассматривает его с колокольни своего жизненного опыта, и вероятно тех мужчин которых встречали или хотели бы встретить.
Я так поняла из форума.
 

#7274
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Изменилась жизнь? Изменилась. Она бы изменилась и без убийства, если бы Иден, например, просто его бросила, или отец бы ее увез насильно, а потом произошла авария, из-за которой Иден все забыла.

Зная, что конкретная вина Иден здесь есть,говорить такие вещи, понимая,что она потом это все оценит и " услышит заново- ну, скажем, так, не очень тянет на тезис " Роберт всегда думал только об Иден"..


Просмотр сообщения Цитата

И то это было сказано в ходе какой-то ссоры, кстати, не напомнишь, когда именно?

Когда она отказывалась идти на яхту вспоминать...

Просмотр сообщения Цитата

что ты, вроде бы, любишь Роберта, но при этом предъявляешь ему такие претензии.

Ну, одно с другим не связано,если я люблю героя, я его люблю таким,какой он есть..


Просмотр сообщения Цитата

так что же ему теперь вообще не упоминать об этом, лишь бы не ранить Иден?

Нет,это нормально. просто я за то,чтобы такие минусы в его " потрясающей любви к Иден" все же не затенялись :no: ..



Просмотр сообщения Цитата

не упоминая в разговорах с Иден ни о прошлом, ни о своей жизни, ни о страданиях,

Ну, согласись, что в ЛА он их вел с вполне определенной целью А это- уже не совсем честная игра.


Просмотр сообщения Цитата

Поэтому же он не стал настаивать, когда она его не узнала на пляже


Не, там,имхо, было скорее " я вот такой нищий девочке не нужен."
Что не очень лестно характеризует то,какой осталась в его памяти Иден..

Сообщение отредактировал Джой: Вторник, 15 февраля 2011, 13:36:23

 

#7275
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну, согласись, что в ЛА он их вел с вполне определенной целью А это- уже не совсем честная игра.
Я этого не увидела, если честно. Это вопрос субъективного восприятия, поэтому тут опять же каждый волен интерпретировать его слова по-своему. Я в этих словах вижу просто воспоминания, тем более возникшие не просто так, а навеянные театром, афишей, если ты говоришь о той сцене, где Роберт рассказывает Иден, как увидел ее с Крузом. Не с бухты-барахты он это начал говорить. Да и в целом, мне кажется, он вспоминал все это, не преследуя какой-то конкретной цели, ему просто надо было поделиться этой своей болью с кем-то. Роберт же много лет молчал, скрывая свои чувства. Ему необходимо было выговориться, рассказать Иден, как ему было плохо без нее.

Просмотр сообщения Цитата

Роберт всегда думал только об Иден
Ну, таких тезисов никто не выдвигал, про ВСЕГДА, ты преувеличиваешь, приписывая сиренкам тотальную идеализацию Роберта и его любви к Иден. Не надо нас убеждать, что она не была идеальной, как и сам Роб. Никто с этим и не спорит. :D Но по сравнению с тем, что мы видели в СБ, и тем более, с реальной жизнью, любовь Роберта к Иден не может не восхищать. Я лично за одно то, что он, не задумываясь, сел в тюрьму за любимую женщину, готова простить ему очень и очень многое, практически все погрешности по отношению к Иден в настоящем. Для меня этот поступок - своего рода отпущение грехов авансом на много лет вперед. Тем более, что каких-то особо страшных грехов за Робертом и так и не водилось.




 

#7276
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Среда, 15 декабря 2010, 13:43:10) писал:

Я этого не увидела, если честно. Это вопрос субъективного восприятия, поэтому тут опять же каждый волен интерпретировать его слова по-своему. Я в этих словах вижу просто воспоминания, тем более возникшие не просто так, а навеянные театром, афишей, если ты говоришь о той сцене, где Роберт рассказывает Иден, как увидел ее с Крузом. Не с бухты-барахты он это начал говорить. Да и в целом, мне кажется, он вспоминал все это, не преследуя какой-то конкретной цели, ему просто надо было поделиться этой своей болью с кем-то. Роберт же много лет молчал, скрывая свои чувства. Ему необходимо было выговориться, рассказать Иден, как ему было плохо без нее.

Ну, таких тезисов никто не выдвигал, про ВСЕГДА, ты преувеличиваешь, приписывая сиренкам тотальную идеализацию Роберта и его любви к Иден. Не надо нас убеждать, что она не была идеальной, как и сам Роб. Никто с этим и не спорит. :D Но по сравнению с тем, что мы видели в СБ, и тем более, с реальной жизнью, любовь Роберта к Иден не может не восхищать. Я лично за одно то, что он, не задумываясь, сел в тюрьму за любимую женщину, готова простить ему очень и очень многое, практически все погрешности по отношению к Иден в настоящем. Для меня этот поступок - своего рода отпущение грехов авансом на много лет вперед. Тем более, что каких-то особо страшных грехов за Робертом и так и не водилось.
Почему люди умеют так просто и ясно высказывать свои мысли !!!!!!!! :yes:

Подписываюсь, хоть по вашему я и не сиренка :laugh:
 

#7277
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я в этих словах вижу просто воспоминания, тем более возникшие не просто так, а навеянные театром, афишей, если ты говоришь о той сцене, где Роберт рассказывает Иден, как увидел ее с Крузом


Нет, я о других сценах. Не театр в ЛА, а их совместный ужин в ЛА...А конкретно разговор на пляже. Вот та я и видела то,что назвала нечестной игрой.Не совсем честной.

Просмотр сообщения Цитата

Ему необходимо было выговориться, рассказать Иден, как ему было плохо без нее.


Не думая о том,каково ей слышать это.. Она же винила себя и сильно..

Просмотр сообщения Цитата

более, что каких-то особо страшных грехов за Робертом и так и не водилось
.


В мафии только хорошие люди состоят,да))))





Просмотр сообщения Цитата

Я лично за одно то, что он, не задумываясь, сел в тюрьму за любимую женщину, готова простить ему очень и очень многое, практически все погрешности по отношению к Иден в настоящем

Меня сначала дико возмущала фраза Круза " и прости, но твоя жертва ради нее 10 лет назад не оправдывает в моих глазах тех мучений, которые ты причинил ей сейчас"..
Возмущала- а вот теперь и не знаю...
 

#7278
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Среда, 15 декабря 2010, 14:07:15) писал:

Не думая о том,каково ей слышать это.. Она же винила себя и сильно..

.
Просто нет слов.

Ну почему Р. должен всё время думать, каково Иден что-то слышать про него, каково Келли слышать что-то при прощании и т.д.

Он, что не человек. Он не может всё держать в себе и постоянно контролировать, а бы кого не обидеть. Он должен хоть что-то говорить о себе без оглядки... Он же не робот.

Почему-то к другим это не относится. Им можно говорить и обижать на право и налево.
 

#7279
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Niro (Среда, 15 декабря 2010, 14:40:10) писал:

Ну почему Р. должен всё время думать, каково Иден что-то слышать про него, каково Келли слышать что-то при прощании и т.д.
Никто этого не говорил... пока рассуждения во всех темах, касающихся Роберта, не начали строиться по принципу "хорошо для Роберта", "плохо для Роберта", "ну и где здесь любовь к Роберту". Если об этом должны думать все, почему бы Роберту взамен и не подумать о других? :look:
 

#7280
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3033
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Среда, 15 декабря 2010, 17:43:10) писал:

Ну, таких тезисов никто не выдвигал, про ВСЕГДА, ты преувеличиваешь, приписывая сиренкам тотальную идеализацию Роберта и его любви к Иден.
А я читала такие утверждения и писали их именно Сиренки ;) Я сейчас не хочу сказать что так думают ВСЕ Сиренки, но лично мне приходилось читать что да, Роберт ВСЕГДА ставил интересы Иден выше своих.
Разговор о том идеален или не идеален Роберт по отношению к Иден тоже не на пустом месте возник.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей