Иден и Роберт

Цитата

Ой..Вообще-то я думала,эта фраза относится к Иден.Вот в ней он не хочет видеть живого человека, не жившего эти годы в вакууме

Цитата

Храню..Но одно дело просто хранить все это ,и другое- как Роберт фиксироваться на прошлом...

Цитата

Я понимаю,просто я говорила выше о его отношении к Иден..Ну, да,он хотел видеть в ней Иден-79,Русалку..Но вот увидеть и услышать ее НАСТОЯЩУЮ- он не хотел. Даже заглушал ее.
Отметь,его фраза " Не говори так" сопровождается соответствующим жестом..Отворачивается,даже прижмуривается. Да,ни ВИДЕТЬ,ни СЛЫШАТЬ.
Имхо, очень выразительная постановка

Сообщение отредактировал Джой: Понедельник, 10 января 2011, 17:05:50

Инола (Пятница, 10 декабря 2010, 15:50:32) писал:

Всё верно, вот только... в СБ подобная раскладка будет справедлива процентов для девяноста героев, в их число попадут даже Кэпвеллы. Оставшиеся десять процентов - это те, о чьём детстве ничего не известно Так что этот фактор - "с детства поломанная судьба" - действует там на всех, наравне с происками сценаристов и законом всемирного тяготения ...

Цитата

Да это я поняла, что речь об Иден. Я имела в виду, что в равной степени это и к Роберту тоже относится, что они оба живые люди, поэтому не могут как роботы чувствовать только то, что полагается и всегда мыслить исключительно логически.

Цитата

Ну, в конечном счете, во многом это одно и то же. Для чего хранить тогда? Зачем нужно материальное свидетельство чего-то, мы же и так все помним. А почему Роб настолько циклился, я попыталась объяснить. Я в этом не вижу ничего необъяснимого, но, опять же говорю, я сама такая же, поэтому мне его поведение очень близко и понятно. Но не утверждаю, что это хорошо.

Цитата

Так это все явления одного порядка по сути. Я имею в виду постоянное смещение в прошлое и попытка вернуть прежнюю Иден. В этом тоже не вижу ничего странного. Точнее даже не так. Он не то чтобы не хотел видеть настоящую Иден саму по себе. Просто обстоятельства сложились так, что настоящая Иден его НЕ любила и твердила, что он для нее ничего не значит. А прошлая Иден любила. То есть он пытался вернуть не Иден-авантюристку, русалку, 17-летнюю, без морщин, без детей и т.д. А Иден, которая ЛЮБИЛА его. Отсюда и все отсылы к прошлому, на которые ты ссылаешься все время.

Инола (Пятница, 10 декабря 2010, 16:16:32) писал:

Ну, вот поэтому я и не верю в ИР.

Все вы пришли к моему мнению, что как не старался Роб жить настоящим по отношению к Иден в самом начале истории...всё же не смог и позже зацикленность взяла своё, хотя в том же начале она не так проявлялась - там была красивая и целенаправленная попытка завоевания Иден, которой мы все восхищаемся и любим Роберт был просто на 90% уверен в победе

Сообщение отредактировал Vicky: Понедельник, 10 января 2011, 17:37:22

Vicky (Пятница, 10 декабря 2010, 16:33:51) писал:

Образцов " незамутненного" прошлым отношения Роберта к Иден у нас мало.Начиная с той серии,где она вспоминает его впервые,он уже постоянно делает упор на прошлом...

Vicky (Пятница, 10 декабря 2010, 16:33:51) писал:

Ну мы с Джой - это не все И к этому мнению пришли еще давным-давно. Я не очень поняла, когда это Роб старался жить настоящим в начале истории? И когда он пытался завоевать Иден ДО того, как она начала вспоминать? Ну, если не считать бросаемые им сиреневые взгляды попыткой завоевания. ИМХО, целенаправленное завоевывание все-таки вглядит по-другому немного.

Джой (Пятница, 10 декабря 2010, 16:36:48) писал:

Джой, вспомни каким он прибыл в С-Б..., скажем так непоколебимым.
Прошлое для него как "вспомогательный прыжок" вот он им и пользуется на всю катушку, я сначала была очень-очень за него в этом вопросе, классно было на всё это смотреть (я с попкорном тусила), да ещё и такой мужчина НО вот потом он уже подавленный чел и "вспомогательный прыжок" превратился в зацик, а отсюда его не согласие с настоящим по отношению к Иден. Поэтому я и считаю, что Келли ему помогла..., када он был с ней, Иден им воспринималась честнее и видел он настоящую действительность происходящего. Я всегда была за то, что его чувства и любовь к Иден осели у него в сердце, душе, голове (как хотите) именно благодаря Келли.

P.S.: но мы всегда можем упрекнуть сценаристов

Я вот подумала сейчас, что мои слова о попытке Роба вернуть Иден, которая его любила, могут быть неправильно истолкованы. Я не считаю, что Роберт любил Иден только в прошлом и не любил в настоящем. Он просто ее ЛЮБИЛ, как данность, безотносительно ко времени. И ему надо было, чтобы его тоже любили, поэтому он и взывал к той прошлой Иден, которая любила. Вот и все. Я не вижу, что он когда-либо в разговорах пытался свернуть темы о настоящей Иден. Они в принципе мало об этом разговаривали, и Роб, по-моему, всегда внимательно слушал, про Софию, например, на ужине в ЛА, даже вопросы задавал. А протестовать начинал, только когда Иден начинала говорить о том, что его не любит, что он ничего для нее значит, то есть когда пыталась сделать вид, что Роба никогда не было и не будет. Это любого выведет из себя.

Я тут могу сослаться на того же Хеллингера, который пишет о таком понятии как "право на принадлежность". Суть его в том, что все члены семьи, к которым он относит, в том числе, и бывших мужей/жен или предыдущих партнеров, имею право на свое место в семейной системе. То есть им должна быть отдана дань уважения, они не должны быть забыты и вычеркнуты из жизни.

Вот Робертом, мне кажется, во многом двигало именно это желание быть признанным и принятым. Опять же, мое чистое ИМХО, но я считаю, что ему важнее всего было даже не получить Иден, а получить ее уважение и признание той огромной роли, которую он сыграл в ее жизни. Ему нужно было услышать, что его любят и всегда будут помнить, только безо всяких оговорок про "не так, как Круза" и т.д. Занять в жизни и сердце Иден свое положенное место.

Сообщение отредактировал Инола: Понедельник, 10 января 2011, 18:01:40

Vicky (Пятница, 10 декабря 2010, 16:51:02) писал:

Немного не поняла...осели в смысле затухли, или осели в смысле " застряли как заноза" ...я думаю что ты имела в виду первое, т.к. ко второму Келли как-то не имеет отношения