Иден и Роберт

Assol (Среда, 24 декабря 2008, 07:51:54) писал:

Спасибо за ссылки, стараюсь разобрать английский, но пока с трудом - поэтому насчет трудностей перевода - немного позже, сорри!

Крейг на какой-то момент чуть ли не затмил Роберта. А как они шикарно смотрятся вместе во время разговора про то, что пахан ждет результата! Такие "чисто конкретные пацаны". Почему бандитов в кино всегда показывают более обаятельными, чем честных людей?

Pooh (Среда, 24 декабря 2008, 09:41:30) писал:

Если у вас есть такой гениальный секретарь-референт, как Ренфилд - то реально!

Цитата

Цитата

А вот такой вопрос - может, Роберт специально это сказал, чтобы напомнить Иден про их славное уголовное прошлое и посмотреть на ее реакцию? Или у него просто так вырвалось? А Иден молодец, в долгу не осталась, сам, мол, вертолет мой не стырь, пожалуйста...

Sandra (Среда, 24 декабря 2008, 13:28:32) писал:

Я тоже так подумала - как Shvetka пишет - до полночи шампусик глушил на крыше, когда что успел? Рабочих может нанял ночью мебель таскать? Вместе с дизайнерами А сам спал себе сладко, с утра скупнуться пошел...

Цитата

ИМХО, специально. У него все продумано было тогда, под видом блестящих шуточек в стиле "Роберта Барра"

А Тоннел получается, знал, что Иден и Роберта связывало в прошлом? Раз боялся, что его личное отношение повредит "наполеоновским" планам?

Sandra (Среда, 24 декабря 2008, 13:06:03) писал:

А как они в Аргентине шикарно смотрятся, особенно после проведенной вместе ночи

Сообщение отредактировал Sally: Четверг, 24 декабря 2009, 14:57:57

Sally (Среда, 24 декабря 2008, 13:57:41) писал:

Мне еще нравится, как они там в тюрьме замок открыть пытались - Роберт замок колупает, а Крейг говорит - ты слушай, чтобы щелчок был, а Роберт ему - ты меня еще учить будешь, я с 14-ти лет этим занимаюсь...

Assol (Среда, 24 декабря 2008, 13:41:35) писал:

Не-е, правильные пацаны мебель сами не таскают... А шампусика Роберту по-моему, не досталось - Круз все выпил...

Цитата

Я думаю, знал. Судя по всему, отношения у Роберта и Тонелла были довольно хорошие - в общем, Роберт не очень боялся Тонелла - помните, позже, когда Тонелл велел Крейгу кокнуть Круза - Роберт Крейгу сказал - ты скажи пахану, что типа прикончил его, а я потом что-нибудь придумаю. Верил Тонелл Роберту на свою голову. В какой-то момент мне стало жалко Тонелла - и Роберт его кинул, и Саша...

А может, и не знал, но догадался - все же главарь мафии, не дурак, чай...

Сообщение отредактировал Sandra: Четверг, 24 декабря 2009, 15:52:41

Я обещала написать про несоответсвия русского и немецкого перевода, которые кажутся мне принципиальными - значится, так:

Речь идет о разговоре на буровой, после слов Иден "Какой вопрос тебе нужно задать, чтобы получить ответ?" - сравнивайте:
1. Перевод РТР:
Роберт: "Если бы я думал, что тебя это и правда интересует, я бы тебе ответил. Но это не так. Вы стараетесь провести меня и одержать верх. Это игра, и победить в ней можно, только участвуя в ней. И я участвую"
Иден: "Это точно"
2. Перевод Assol и мой с немецкого текста:
Роберт: "Если бы я знал, что действительно интересую тебя – тогда другое дело. Но это не так. Вы пытаетесь отвлечь меня и сбить с толку – но я не попадусь на эту удочку. Или ты в самом деле думала, что я не замечу ваших хитростей? Не считай меня наивным (вариант: идиотом)."
Иден: "Я и не считаю"

Ну и как вам? Я в русском тексте смысла не вижу. В немецком (а наш перевод точный - зуб даю!) все на месте. Как я это понимаю - любовь любовью, а слушать фигню Роберту надоело, и он ставит Иден на место - хватит типа пургу гнать, не глупей тебя буду... Русский перевод я истолковать не в состоянии...

А теперь оригинал -
R. ... you are intrested in shaking me and basting me. It is not much of a game as the best way to win is not to play. And I don't"
E. sure, you don't

И что же получается: наши сделали добросовестный подстрочник, но как говорится - мимо смысла. Немцы перевели своими словами - но зато смысл на лице. Если уж переводить близко к английскому тексту, я это себе примерно так представляю: "нет смысла в игре, если считаешь, что лучший способ выиграть - это не играть" - т.е. "я-то слава богу, в играх разбираюсь, не на того напали..."

Не знаю, понятно ли я написала, я старалась...

Есть еще один момент, но нужно еще кое-что уточнить...

Сообщение отредактировал Sandra: Четверг, 24 декабря 2009, 20:10:57

Очень интересно. Sandra, спасибо за перевод. Перевод с немецкого действительно более понятный, "Или ты в самом деле думала, что я не замечу ваших хитростей? Не считай меня наивным (вариант: идиотом)." Выходит Роберт их раскусил

Lisenok (Среда, 24 декабря 2008, 23:28:24) писал:

Да уж, раскусил... До чего же он умный был - а образования, наверное, класса три, не больше... А Иден наивно решила, что глазками постреляет, и все путем будет . Но, правда, и она не дура, поняла быстро, кто тут главный...

Продолжаю рассказ о трудностях перевода - просто как в сказке - чем дальше, тем страшнее (имею в виду качество русского перевода):

После вышеописанной сцены (на буровой), когда Роберт довольно резко разъяснил Иден, что вешать лапшу она может кому-нибудь другому, он, видимо, чтобы снять возникшее напряжение, показывает на плывущих дельфинов - и Иден радостно на них переключается, т.к. она и правда попала в дурацкое положение.

Куда это они плывут? - задает Иден весьма конструктивный вопрос.
Роберт: Они повинуются зову природы, который мы не слышим (I guess they are answering some call of nature we can't hear) - пока перевод нормальный.

Затем - внимание - крупный план Роберта, на котором он говорит следующее: While we answer ours. Эта фраза вообще не переведена! Идет такой русский текст:
Роберт: Тебе не приходило в голову, что порой они тоже смотрят на нас и спрашивают - куда это их понесло? (Do you think they ever see us in passing and say 'where the Hell are they going?)

А теперь перевод этой фразы с немецкого:
Роберт: Думаю, они следуют зову природы, который мы не слышим. Для нас важно совсем другое. Может, они заметили нас и спрашивают себя – неужели те двое не нашли себе более разумного занятия?

Какой вариант вам больше нравится? Опять то же самое - русский перевод буквальный, немецкий перевод - осмысленный. И в русском пропущена целая фраза (while we answer ours (calls)) - а эта фраза специально идет на крупном плане - и на мой взгляд, она вообще одна из самых важных в разговоре на буровой - взгляд у Роберта при этом довольно мрачный (Иден его не видит, она смотрит на дельфинов), и я так понимаю эту фразу - дельфины-то слышат голос природы, а ты, акула капиталистическая, только голос денег слышишь, готова на все ради компании... (ну, это ИМХО, но все равно, это очень важный момент - так наши его просто выкинули!)

И вот я себя спрашиваю - что наши еще выбросили или переврали?

З.Ы. Огромное спасибо Sova и NatalyKH1993 за помощь в расшифровке оригинального текста с ролика!

Сообщение отредактировал Sandra: Пятница, 25 декабря 2009, 21:01:10

Цитата

Sandra, а ты смотрела прощальную сцену Иден и Роберта? Даже мы со своим плохим англиским усекли, что наши вообще не в ту степь... Так что щас пока нормально они еще переводят, жить можно