Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#11481
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 22710
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияRatina (Суббота, 29 ноября 2014, 20:05:28) писал:

Ага. А спорить тогда зачем? Из любви к искусству? :look:

Скорее по привычке. :)
 

#11482
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Все равно я не понимаю.
Иден принимает решение остаться с Крузом. Говорит об этом и Роберту, и Крузу о любви сто раз повторяет.
Роберт принимает решение быть с Келли. Сообщает об этом.

Почему Иден может повернуться к Роберту, принять решение быть с ним, и уйти от Круза, а Роберт от Келли - нет?

Alleks, очень интересно твое мнение именно в этом контексте.
 

#11483
Alleks
Alleks
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2013, 12:09
  • Сообщений: 1527
  • Пол:
Ratina, извини, обязательно отвечу завтра. Сегодня у меня уже от споров голова кругом :dead: , мысль есть а сформулировать четко не могу.
 

#11484
vredinka
vredinka
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2013, 13:08
  • Сообщений: 1544
  • Откуда: Пермь
  • Пол:
Не хотела вообще что-либо писать... Но, не удержалась... :pardon:

Просмотр сообщения Цитата

Какой возможный момент вы считаете переломным и возможным для их схождения?
Возможными моментами могут быть и ЛА1, и ЛА2. Но там всё на эмоциях... А когда эмоции улягутся, то останется только чувство вины и горечь. Так что это моменты только для схождения, счастливой пары и хеппи-энда для них не будет..
Ситуация с Лисой тоже (если смерть Р отменяется и он находит её). Был бы хеппи-энд, неизвестно...
Очень возможными могли бы быть:
1) и это самое главное (для меня)... Вот после "жёсткого" секса я бы точно ушла бы от Круза... Такое я бы не потерпела... Тем более от мужа... Это ж чистое изнасилование. :angry: У меня бы сразу все чувства умерли к такому человеку. Потом её догадка, что Роберт пытался их спасти, дав ключ. Ну и добили бы всякие отношения с Крузом ранение Роберта и её "крышесносная" реакция на это... Тут же, в больнице, не слушала бы допрос Круза, а наоборот, всё бы высказала ему...
2) момент после похищения Роберта и его возвращения в СБ... Он Келли отвергнут, психует... Естественно, что-нибудь с ним случается (авария)... Как обычно... А Иден всегда на это очень остро реагирует (см п.1)...
Или у Круза с Иден, к примеру, несмотря на все старания, уже всё не так, как прежде...
3) и ещё очень возможный момент - для меня, ИМХО, когда Круз и Никки работая вместе, сближаются. Круз, в этот момент, ушёл ведь от Иден.
4) Ну и 84-й год, конечно... Если бы Роберт выяснил всё до конца с Иден...

Просмотр сообщения Цитата

Условия для этого - какие-то изменения в сознании Иден, бОльшая настойчивость Роберта, физическое устранение Круза (чего бы не хотелось)
устранение Круза - это нонсенс, так нельзя... :warning:
бОльшая настоичивость Роберта... :look: Скорее не это, а то, что он всё же дождался терпеливо окончательного решения Иден, с незаметным для неё, подталкиванием к этому решению со стороны Роберта. Ведь он умеет подвести человека к, выгодному для себя, решению... Имеется ввиду не шантаж на слабостях человека, как в случае с Риком. А какая-нибудь хитрая комбинация действий на знании психологии человека.
какие-то изменения в сознании Иден - а что имеется ввиду под этим общим термином? Что конкретно должно произойти в её сознании? Мне вот непонятно. :shuffle:

Просмотр сообщения Цитата

Какое развитие отношений/притирка будет дальше? Как сложится с детьми? Ну и т.д.
Конечно притирка будет обязательно... Он - уже не тот юноша... И она - тоже, не та юная девушка... :look: У обоих, отличные от юности, уже сложившиеся, характеры. И соглашусь, совсем не факт, что всё кончится образованием пары. Могут и расстаться окончательно, разочаровавшись и поняв, что не подходят друг другу.
С детьми - определённо разделение: Чип с Крузом, Адриана - с мамой.

Нойс:

Просмотр сообщения Цитата

Потому что Роб не сиреневый романтик, Иден не русалочка, да и ситуация далеко не сказочка... Притирка была бы, а исход, даже при взаимных чувствах друг к другу, как и в жизни, мог быть любым.
Мне кажется, что у Роберта резко бы возросли требования как к самой Иден, так и к её к нему отношению (зацепки к этому нам уже в каноне дали). Постепенно копилось бы в нём недовольство тем, что несмотря на то, что Иден выбрала его, всё в их жизни далеко не просто, в том числе, и самое главное, и в чувствах Иден (а они бы были разболтаны, первое время так точно). А Иден (на которую в этих отношениях я уповаю больше, чем на Роба) тоже не была бы готова с головой уйти в новые отношения.
Согласна.

Ratina:

Просмотр сообщения Цитата

Тут сложно сказать, с одной стороны, если бы она приняла решение уйти к Роберту, она могла и от него чего-то ждать, не то, что особенного отношения - но понимания и т.д. Не хотелось бы повторения ролевой модели с Крузом - все время уступать и т.д.
Мне бы хотелось, чтобы в этой ситуации Роберт больше повертелся. Раз уж столько лет к ней шел.
КМК, в благодарность, что Иден выбрала его, Роберт всё бы сделал, чтобы Иден было психологически комфортно с ним.
И вытерпел бы ещё больше, видя в перспективе ожидаемый им результат.

Пошла дальше читать, 1142 стр. :shuffle:
 

#11485
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13936
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

какие-то изменения в сознании Иден - а что имеется ввиду под этим общим термином? Что конкретно должно произойти в её сознании? Мне вот непонятно.
как я это понимаю и согласна с девочками.
Во-первых, отношение Иден к Крузу, а именно, Круз-идеал, лучший мужчина на земле и далее в таком духе. Это не так, Иден этого не знала и любила идеал, а если бы накрыло осознание сего факта, отношение бы поменялось. Во-вторых, её чувства к Роберту. Она практически всю дорогу их просто отвергала. Она не позволяла себе даже предположить, что можно любить кого-то другого, что так бывает :sm: соответственно, она давила в себе любовь к Роберту в самом зародыше. А вот если бы допускала мысль, что такое возможно, то позволила бы этому чувству выйти наружу, что только усилило бы его. :inlove: :inlove:

Сообщение отредактировал shvetka: Суббота, 29 ноября 2014, 23:26:09

 

#11486
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияshvetka (Суббота, 29 ноября 2014, 23:25:11) писал:

как я это понимаю и согласна с девочками.
Во-первых, отношение Иден к Крузу, а именно, Круз-идеал, лучший мужчина на земле и далее в таком духе. Это не так, Иден этого не знала и любила идеал, а если бы накрыло осознание сего факта, отношение бы поменялось. Во-вторых, её чувства к Роберту. Она практически всю дорогу их просто отвергала. Она не позволяла себе даже предположить, что можно любить кого-то другого, что так бывает :sm: соответственно, она давила в себе любовь к Роберту в самом зародыше. А вот если бы допускала мысль, что такое возможно, то позволила бы этому чувству выйти наружу, что только усилило бы его. :inlove: :inlove:
Да. Я бы сюда еще добавила: отпустить себя. Позволить себе идти на поводу у своих чувств, совершать свои ошибки. Перестать стремится выглядеть хорошей, правильной в своих собственных глазах, прежде всего (а ей это было ой, как важно, считаю), а также глазах Круза, папы и всех остальных.

Тогда и все остальное было бы.
 

#11487
vredinka
vredinka
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2013, 13:08
  • Сообщений: 1544
  • Откуда: Пермь
  • Пол:
Иден Барр:

Просмотр сообщения Цитата

При желании и письмо помехой бы не было. Письмо опровергает слова сказанные Келли, а слова, сказанные Келли опровергают слова в письме. Кто во что верит. А может, и цель у этих слов сказанных им и в строках письма имели одну цель? Каждую заставить поверить, что та другая дороже и любимее, чтобы послали его к черту лысому на рога, не искали и забыли.
Чтоб не только Келли его не искала, но и Иден... Да, хорошая версия. Может так и было на самом деле... :look: Узнала бы она, что он опять исчез из города... Приснился бы Иден очередной вещий сон, и рванула бы опять без оглядки... А так прошло всё спокойно... "Любишь Келли? Вот и хорошо." Очень жизнеспособная версия. :)

Нойс:

Просмотр сообщения Цитата

мне интереснее Круз 89 в связке с Робертом и Иден.
Мне тоже Круз больше нравится в этом треугольнике. В 89-м году Роберт и Круз - достойные соперники. :yes:

Alleks

Просмотр сообщения Цитата

Так вот, лично для меня, поворот чувств Роберта на 180 градусов в сторону Иден, после этого письма и возвращения к Келли, был бы явным искажением характера героя.
Ну почему... Он мог бы повернуться в сторону Иден только в одном случае - если с ней что-то произошло. Какое-то несчастье... Что, в принцие и произошло позже... Лиса. И помогал бы Крузу в поимке Андрэ Вулфа. Вот только Роберта уже не было... :(

shvetka:

Просмотр сообщения Цитата

Во-первых, отношение Иден к Крузу, а именно, Круз-идеал, лучший мужчина на земле и далее в таком духе. Это не так, Иден этого не знала и любила идеал, а если бы накрыло осознание сего факта, отношение бы поменялось. Во-вторых, её чувства к Роберту. Она практически всю дорогу их просто отвергала. Она не позволяла себе даже предположить, что можно любить кого-то другого, что так бывает соответственно, она давила в себе любовь к Роберту в самом зародыше.
Да, я это тоже видела. И мне кажется, она предполагала это второе чувство. Даже знала о нём. Что и сказала Софии в больнице. Что София может любить двоих, а она нет?

shvetka:

Просмотр сообщения Цитата

А вот если бы допускала мысль, что такое возможно, то позволила бы этому чувству выйти наружу, что только усилило бы его.
Ratina:

Просмотр сообщения Цитата

Да. Я бы сюда еще добавила: отпустить себя. Позволить себе идти на поводу у своих чувств, совершать свои ошибки. Перестать стремится выглядеть хорошей, правильной в своих собственных глазах, прежде всего (а ей это было ой, как важно, считаю), а также глазах Круза, папы и всех остальных.
Да, согласна с этим.
Просто я подумала, что может было ещё что-то, чего я не заметила в Иден.
Спасибо, девочки, что разъяснили. :rose:
 

#11488
Alleks
Alleks
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2013, 12:09
  • Сообщений: 1527
  • Пол:

Просмотр сообщенияRatina (Суббота, 29 ноября 2014, 21:48:09) писал:

Все равно я не понимаю.
Иден принимает решение остаться с Крузом. Говорит об этом и Роберту, и Крузу о любви сто раз повторяет.
Роберт принимает решение быть с Келли. Сообщает об этом.

Почему Иден может повернуться к Роберту, принять решение быть с ним, и уйти от Круза, а Роберт от Келли - нет?

Ну я вовсе напрочь не отрицаю такую возможность и уж тем более не объясняю это безумной любовью Роберта к Келли. Так же не утверждаю, что и Иден вдруг без всякой причины бы бросила Круза. Я так себе это представляю, исходя из ситуации показанной нам в сериале. Роберт вернулся в СБ и хочет примирения с Келли, Иден на тот период вроде как счастлива с мужем, то есть у героев нет никакой причины что либо менять в своей жизни, для этого нужен какой то толчек. Можно конечно придумать что то такое экстраординарное, вроде аварии, болезни и тд. Хотя и тут, случись что либо с Робертом, вряд ли бы Келли уступила право заботиться о нем Иден, так же как в подобной ситуации Круз бы сам позаботился об Иден. В общем, в этой ситуации для меня тупик, не знаю, может у кого то фантазия лучше моей. Другое дело, если Роберт опять вернулся в СБ с намерением вернуть Иден. ИМХО выбор Иден в пользу Круза был сделан не потому, что его она любила больше Роберта, по мне как раз наоборот, а лишь из чувства долга перед семьей. Она запретила себе всякие чувства к Роберту, старалась забыть о нем и вот он появился вновь - по прежнему влюбленный в нее, по прежнему ее добивающийся, отвергнувший любовь ее сестры, к которой кстати она его ревновала уже и когда "Роберт" и Келли поженились.Вполне возможно, на этот раз она бы не устояла.
Если коротко, то Иден, продолжая любить Роберта, вполне могла при определенных обстаятельствах уйти к нему, а вот захотел бы Роберт, переживший жестокое разочарование в своих надеждах и уже успевший полюбить Келли, вновь делать попытки вернуть Иден, это вопрос.
Не знаю, смогла ли я внятно объяснить свою позицию, если что то неясно, спрашивай, отвечу.

Сообщение отредактировал Alleks: Воскресенье, 30 ноября 2014, 13:14:18

 

#11489
Rob Parizi
Rob Parizi
  • Активный участник
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 12 Мар 2014, 14:36
  • Сообщений: 929
  • Откуда: Красноярск
  • Пол:

Просмотр сообщенияLivija (Пятница, 28 ноября 2014, 18:55:25) писал:

"Можно обойтись без смерти" :sm: :good: (если Вы не любитель трагедий, конечно)
Нет я на позитиве :hi:
 

#11490
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1802
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlleks (Воскресенье, 30 ноября 2014, 13:05:24) писал:

Не знаю, смогла ли я внятно объяснить свою позицию, если что то неясно, спрашивай, отвечу.
Твою точку зрения, что не стал бы сознательно добиваться, я поняла.
Но я немного о другом спрашивала.
Не нужно никаких аварий, болезней и попыток вернуть со сторон Роберта.

Но ты же сама признаешь, что чувства не прошли.
Даже если Иден будет с Крузом, а Роберт - с Келли, чувства эти будут. Пусть загнанные вглубь, но будут. Им придется видеться, либо достаточно часто, либо изредка (если кто-то уедет из СБ), но все равно придется.
И рвануть, накрыть их может в любой момент.
И они (ИР) поймут, что не получается полноценно строить отношения в другой паре и забыть друг друга.

Вот такой возможный вариант их схождения я предлагаю.

Что думаешь? :sm:

Сообщение отредактировал Ratina: Воскресенье, 30 ноября 2014, 14:51:05

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей